Сколько готовы предприятия платить за ПО?

[Рита Конго]

Хотелось бы обсудить тему , сколько наши предприятия готовы заплатить за програмное обеспечение? На сколько готовы раскошелиться? НЕ важно что программа делает строит процессы, организует документооборот, планирует и распределяет задачи среди персонала, расчитывает и предлагает схемы оптимизации налогообложения, проектирует интерьер или делает оптимальный раскрой ткании ....
Вопрос состоит в том насколько мы готовы к покупке ПО? Не секрет что западные компании разработчики даже в страшном сне не рассматривают постсоветское пространство как потенциальный рынок для массовой продажи ПО. Наш рынок хорош разве что для одноразового глобального развода, типа продажи за пару миллионов навороченной ERP системы с сомнительными функциями в которых без вмешательства специалистов за 150-200 у.е. в час не разберешся.

В статистике не очень оптимистичные цифры, наши руководители в среднем готовы отдать за ПО 20 у.е. и считают что больше оно стоить не должно.

Какова оптимальная стоимость ПО? Почему мы так не любим за него платить? И что нужно делать для того что бы ситуация изменилась?

П.с. ( мне понадобилась программа , стоит недорого как для росийского предприятия 800 у.е., но пока счета в оплату не пошли, ФД считает что можно найти ломаную...)

[Оксана Яковлева]

Так Вам же ваш ФД ответил уже...Зачем мнения форумчан?

[Рита Конго]

Хотя бы для того что бы показать этому идиоту что используют ломаное ПО только жлобы безграмотные.

[Рита Конго]

А вообще у меня такое интересное наблюдение по поводу форума..... Никто из постоянных завсегдатыев форума особо ПО не жалует, во всяком случае отношение пренебрежительное ко всему что касается высоких технологий. Только ЛИЧНЫЙ опыт и еще раз ЛИЧНЫЙ опыт...

[Andruxa]

Само ПО может совсем недорого стоить. А вот сопутствующие услуги ух.

Стоит оно столько, сколько за него платят (а за него платят как за носитель в большинстве случаев - отсюда и вывод). Хотя вот посмотрите на 1С - вроде не убыточная компания вовсе. Значит, продавать уметь надо! Все дела.

[Рита Конго]

Да я напрямую подчиняюсь генеральному директору, так что для меня мнение ФД не очень то важно, все что он может сделать это задержать платеж максимум на неделю - две ссылаясь на недостаток свободных оборотных средств, у меня свой отведенный бюджет и я сама решаю что мне покупать а что нет в этих отведенных рамках.

Просто у меня возник конфликт, и мне с час доказывали что ПО не может стоить больше 100 рублей. Поэтому я и написала. Здесь ведь разные темы обсуждают? Я считаю что это важно, средний уровень по использованию лицензионного ПО ведь ниже некуда. Хотелось бы узнать что думают не глупые, очень продвинутые люди по этому поводу. Хотя может это никому и неинтересно, тогда тему скорее всего проигнорируют.

[Andrey-Chechako]

А вообще у меня такое интересное наблюдение по поводу форума..... Никто из постоянных завсегдатыев форума особо ПО не жалует, во всяком случае отношение пренебрежительное ко всему что касается высоких технологий. Только ЛИЧНЫЙ опыт и еще раз ЛИЧНЫЙ опыт...

старожилы:
имеют собственное ПО
давным давно готовы работать в любом ПО
давным давно уже устали кому бы то ни было об этом ПО рассказывать
считают, что рекламировать свое ПО не нужно - дурной тон))

[berliozz]

Вообще достаточно трудно внедрять какие-то автоматизированные системы без понимания руководством важности процесса. Скажем, чтобы заработало бюджетирование мало написать регламенты, купить ПО и прочее. Если исполнители потом будут говорить, что не успевают или допускают ошибки, а руководство при этом говорить мол ребята делайте сперва основную работу, а это фирменное бюджетирование подождет - то затраты на внедрение - коту под хвост.

[Рита Конго]

1С начинали с копеечной стоимости, думаю тогда они маркетингом не занимались, просто угадали с ценовой политикой, да и направление - бухгалтерия и налоговый учет , самая геморойная часть управления. Сейчас они пожинайют плоды своего многолетнего труда.

[Рита Конго]

А я и не рекламирую..... если кто неправильно понял.. Я ПО не разрабатываю, хотя думаю что это интересно. Я просто хочу узнать сколько готовы платить за ПО , ну скажем за 1 лицензию, сколько не жалко отдать? Это все что я спросила.

[Рита Конго]

Зачем мнения форумчан?

Мнения Ваши читать очень интересно.... нарываетесь на комплимент

[Рита Конго]

Так вот ..... прямой вопрос. Сколько не жалко или сколько готовы оторвать рублей или у.е. от сердца на ПО?

[berliozz]

Просто цифра в десяток миллионов рублей. Какой вопрос - такой и ответ

[Andruxa]

А я и не рекламирую..... если кто неправильно понял.. Я ПО не разрабатываю, хотя думаю что это интересно. Я просто хочу узнать сколько готовы платить за ПО , ну скажем за 1 лицензию, сколько не жалко отдать? Это все что я спросила.

Деньги - всегда жалко. Хоть сколько-нибудь. А то рубль там, рубль здесь и понеслось.

[Михаил_Шустер]

Готовы платить не за ПО, а за "решение вопроса".
Тут сплошной субъективизм. Цена вопроса определяется через ощущение от создаваемого им организационного геморроя. Кроме того, двигатель торговли ПО - вера в чудеса.
Чем привлекательней продукт-тем труднее его внедрить самостоятельно; самые привлекательные не внедримы в принципе. Трудодень консалтера стоит от 200 до 1500 уев, разводка идет на непонимании трудоемкости.
Конкретнее ответить на Ваш вопрос невозможно.

[Сергей_Жаринов]

... Хотелось бы узнать что думают не глупые, очень продвинутые люди по этому поводу. Хотя может это никому и неинтересно, тогда тему скорее всего проигнорируют.

Мне кажется, что эта тема имеет гораздо более глубокое содержание. Сколько готовы заплатить за сенокосилку жители пустыни Сахара? А за верблюда в сибирской тайге?

Дело в том, что те руководители, которые реально считают деньги (собственники, акционеры и т.п.) понимают, исходя из своего предыдущего богатого опыта, что от покупки нового ПО, скорее всего, денег у них в кармане не прибавится. Точнее, не прибавится в будущем. А убавится прямо сейчас. Они же уже наелись всякими ERP, CRM, PDM, SCM ... и дальше по списку. Им же раньше уже много раз обещали золотые горы. И что из этого вышло?

Вот поэтому они и думают, - а сколько не жалко просто так выбросить на ветер? Ну чтобы подчинённые не сильно обижались? Ну, 100 рублей, или 100 долларов - в условиях кризиса. А ведь раньше могли и ещё три-четыре нуля приписать. А сейчас времена уже не те. Вот и жмутся.

[Рита Конго]

Просто цифра в десяток миллионов рублей. Какой вопрос - такой и ответ

Давайте конкретно...... Программа для стратегического моделирования (моделирование струкутры, развития проекта, расчеты на персонал в перспективе при проектировании и расчете различных типов струкутр подразделений продаж, дистрибюторской сети и функциональных центров (финансовых, логистика, и так далее). Программа не наша, интерфейс английский, поскольку рекламировать не хорошо, да мне это и не нужно о названии умолчу, 1 лицензия, стоит 800 у.е. Считаю недорого, прога действительно класная позволяет смоделировать дофига чего, и струкутру предприятия со всеми связями и бизнес функциями и расчитать сколько это будет обходиться предприятию с прибылью и без прибыли. В общем программа для стратегического проектирования.

[Михаил_Шустер]

прога ... позволяет смоделировать дофига чего

Какой вопрос руководителя "решает" эта программа?
Крупные руководители обычно мыслят другими категориями и озвученных Вами вопросов у них не возникает. Т.е. цена ПО - та, которую Вы способны выбить для себя. Судя по функционалу, Вы будете единственным пользователем этого продукта.

[Сергей_Жаринов]

... прога действительно класная позволяет смоделировать дофига чего, и структуру предприятия со всеми связями и бизнес функциями и расчитать сколько это будет обходиться предприятию с прибылью и без прибыли.

А что, - от моделирования структуры предприятия у этого предприятия повысится доходность бизнеса? Тогда нет вопросов. Идёте к генеральному и показываете ему расчёты. Через год прибыль увеличится на 100 рублей. А за ПО просят всего 10 рублей. Вот и весь разговор.

[Евгений_Кс]

Давайте конкретно...... Программа для стратегического моделирования ... В общем программа для стратегического проектирования.

Конкретно - это хорошо.
Повторю Шустера своими словами.
Грамотная технология внедрения предполагает этап обследования организации на готовность интегрировать и реально использовать программный продукт, это называется подход с использованием моделей зрелости, навскидку см. здесь: http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/339973/
Что касается указанного типа программ, то, уверен, Ваши деньги будут потрачены впустую.
Рита, полагаю также, что вопрос надо ставить не о затратах на ПО в рублях, а привязываться к относительным единицам в зависимости от размера фирмы (доля от оборота, от бюджета развития)

[Genn]

Давайте конкретно...... поскольку рекламировать не хорошо, да мне это и не нужно о названии умолчу

А если не молчать о названии? Мне, например, интересно по подробнее узнать про программу.

Что касается Вашего вопроса - то больше 150-200 долларов за пакет (лично) мне жалко отдавать. Хотя музыкальная коллекция (по закупочным ценам) стоит более 15 т.у.е.

[Genn]

Грамотная технология внедрения предполагает этап обследования организации на готовность интегрировать и реально использовать программный продукт,

Предполагает, если речь идет о технологическом ПО.

это называется подход с использованием моделей зрелости, навскидку см. здесь: http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/339973/

Так речь идет о модели уровней зрелости в управлении проектами, или все же о готовности к применению ПО? Или по Вашему это одно и то же?

Что касается указанного типа программ, то, уверен, Ваши деньги будут потрачены впустую.

А я уверен, что деньги будут потрачены с пользой. Начиная с первых вопросов на форуме Рита демонстрирует завидное понимание сути проблем.

[AndreyZh]

Мнение (не Москва). Хозяин всегда готов платить! Но есть оплаты вынужденные, например лицензии Win, 1С (или могут наказать за нелицензионное ПО), а есть те, покупку, которых необходимо обосновать. Например крайне тяжело убедить в покупке MS Office, когда есть бесплатный Open Office. Аналитические системы очень интересны, но обосновать трату более $300 тяжело, когда умный «студент» с месячной оплатой 3000 рублей возможно (и в этом руководство искренне убеждено) сможет сделать аналогичную аналитику на бесплатных пакетах.

Практика показывает, что убедить хозяина, что стоимость ПО превышает стоимость ПК нереально, особенно, если он лично не работает с данным ПО. Иногда помогает демонстрация возможностей ПО с доказательством и экономическим обоснованием, принесения им прибылей (сокращения затрат).

[Рита Конго]

что, - от моделирования структуры предприятия у этого предприятия повысится доходность бизнеса? Тогда нет вопросов. Идёте к генеральному и показываете ему расчёты. Через год прибыль увеличится на 100 рублей. А за ПО просят всего 10 рублей. Вот и весь разговор.

НЕ структуры а стратегии. Нужно создать новую сеть в новой стране/регионе, если Вам интересно, построить функциональные центры, расчитать стоимость затрат на все это, Но можно сделать по тупому , на калькуляторе а можно построить все связи сразу в нескольких вариантах. Это очень важно, решает проблему создания сети продаж.

И генеральный - он человек между прочим и к томуже хороший, ему нужно все показать как можно полнее, что бы он не додумывал ничего или понял неправильно, у него и так времени мало и проблем хватает. Вообще у нас обычно слайды делают со схемами, но это долго рисовать, а здесь все расчитывается и рисуется в различных вариантах.
А доходность бизнеса напрямую зависит от того насколько мы все правильно построим и расчитаем.

[Genn]

А вообще у меня такое интересное наблюдение по поводу форума..... Никто из постоянных завсегдатыев форума особо ПО не жалует, во всяком случае отношение пренебрежительное ко всему что касается высоких технологий. Только ЛИЧНЫЙ опыт и еще раз ЛИЧНЫЙ опыт...

Устарели завсегдатыи. Технологии управления уходят вперед. Опять же - если упростить условия применения опыта, то его может и не оказаться.

[Genn]

Нужно создать новую сеть в новой стране/регионе, если Вам интересно, построить функциональные центры, расчитать стоимость затрат на все это

Продажа: 200 тыс ГЫВ - готовая модель с ... вариантами

[Рита Конго]

CMM® SE (Capability Maturity Model for Software Engineering, модель зрелости процессов по разработке программного обеспечения) – модель, разработанная SEI (Software Engineering Institute, Институт инженерии программного обеспечения) с целью предоставить инструмент для системного развития внутренних процессов компаний, разрабатывающих программное обеспечение;
Project FRAMEWORKTM компании ESA (США);
Модель зрелости компании PMSolutions (США);
и др.

ОЙ... да все намного проще. Во первых все это очень дорого. Я говорю о нормальном ПО. Ну для сравнения, мне нужен венчик взбить белок, а Вы мне предлагаете линию для производства кондитерских изделий.

[Рита Конго]

200 тыс ГЫВ - готовая модель с ... вариантами

для меня стоит 800 у.е. . Прога помогает разобраться со всеми этими проблемами, во всяком случае можно понять что тебе нужно и во что ободется какой вариант. Еще она помогает управлять выбранным проектом /бизнес планом. В общем считаю полезная прога.

Но я не о программе хотела поговорить а об оптимальной стоимости ПО.

[Рита Конго]

Я не против опыта, без него не куда, но просто он нужен не на этапе рисования и расчета, а на этапе оценки. ПО помогает не растрачивать этот самый опыт на простую механическую работу.

[Рита Конго]

Ну я так смотрю что оптимально где то 200-300 у.е., по тем 2 человекам которые попытались прямо ответить на вопрос.