Обрушение доллара

[kurchatov]

Доброго времени суток.

У кого какие мнения по поводу слухов о возможном обвале USD?(более 50%).
А также возможного ввода "амеро" в виде единой валюты Северной Америки в целях избавления от внешних долгов USA?

[Ольга Кряжич]

Доброго времени суток.
У кого какие мнения по поводу слухов о возможном обвале USD?(более 50%).
А также возможного ввода "амеро" в виде единой валюты Северной Америки в целях избавления от внешних долгов USA?

Да все возможно! У США "дутая" экономика. Как одни делают бизнес - если на пальцах объяснить? Примерно так: берут в кредит оборудование, это оборудование - основа компании. Эта компания выпускает ЦБ. Эти ЦБ - привлечение дополнительных инвестиций, часть из которых такие же ЦБ от предприятий, подобных этому... И так до бесконечности... По-сути, доллар - бумага, ничем не обеспеченная. Об "амеро" идет много разговоров, но много ли таких "валют" помогли реальному состоянию дел в странах (объединениях стран), где они вводились? Как превентивная мера? Возможно...

[GRIG]

Доброго времени суток.

У кого какие мнения по поводу слухов о возможном обвале USD?(более 50%).
А также возможного ввода "амеро" в виде единой валюты Северной Америки в целях избавления от внешних долгов USA?

по отношению к чему он обвалится?... к самому себе?

[kurchatov]

Об "амеро" идет много разговоров, но много ли таких "валют" помогли реальному состоянию дел в странах (объединениях стран), где они вводились? Как превентивная мера? Возможно...

насколько понял, основная идея при таком размене - снизить внешний долг USA, который перевалил за 10 трлн.USD.

[kurchatov]

по отношению к чему он обвалится?... к самому себе?

по отношению к 10 ведущим валютам мира.

[Ольга Кряжич]

насколько понял, основная идея при таком размене - снизить внешний долг USA, который перевалил за 10 трлн.USD.

Увеличение госдолга говорит о том, что кто-то еще верит в ЦБ США и покупает их...
В 2000 г. Евробанком были проведены интервенции по укреплению курса Евро. Но в этой акции принимал участие и... ФРС США! Аналитики до сих пор бьются над этим нонсенсом. То есть, по-сути это означает, что политики США дали согласие на девальвацию "раздутой" американской валюты. Еще Рейган пытался девальвировать доллар и у него резко возрос объем экспорта. Рывок Китая вперед тоже сделал свое дело. Сейчас Китайское правительство по информации в прессе "ищет пути перевода резервного доллара в другие валюты".
Доллар активно покупал мир, а США активно его печатали. Чем обеспечен такой доллар?...
Вот потому и возможен тот факт, что вскоре США откажутся от обслуживания внешнего долга.
Мне кажется, скоро мировой валютой станет Юань....
Не зря я китайский изучаю

[Филимонихин Александр]

Не зря я китайский изучаю

Я бы порекомендовал еще изучить как пользоваться автоматом Калашникова. Могу дать пару уроков.

[Ольга Кряжич]

Я бы порекомендовал еще изучить как пользоваться автоматом Калашникова. Могу дать пару уроков.

Разборка-сборка автомата - 45 сек... Уроки могу и сама дать

[GRIG]

по отношению к 10 ведущим валютам мира.

включая сомы и тенге?

[kurchatov]

включая сомы и тенге?

Если честно, я не ахти какой специалист в макроэкономике... Наверное если резкое обесценение доллара будет, то по отношению к валютам, например, 10 ведущих экономик мира, кроме USA. А вроде как Казахстан и Киргизия не на 10 месте по экономике Второй вариант - обесценение доллара к реальным активам, что означает инфляцию... Хотя слышал мнение что если будут проблемы у доллара, то очень скоро они будут у евро, йены, юаня, и т.д. и начнется массовая масштабная инфляция, т.е. обесценение всех валют к реальным активам.

[kurchatov]

Мне кажется, скоро мировой валютой станет Юань....

а сбережения тоже переводить в юани? (типа мировая валюта - равно стабильность)

[WLMike]

насколько понял, основная идея при таком размене - снизить внешний долг USA, который перевалил за 10 трлн.USD.

Внешний долг у США ни такой и большой, как доля от ВВП http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._external_debt - отсортируйте по возрастанию. Так что подробная аргументация достаточно спорно выглядит.

[WLMike]

Да все возможно! У США "дутая" экономика. Как одни делают бизнес - если на пальцах объяснить? Примерно так: берут в кредит оборудование, это оборудование - основа компании. Эта компания выпускает ЦБ. Эти ЦБ - привлечение дополнительных инвестиций, часть из которых такие же ЦБ от предприятий, подобных этому... И так до бесконечности...

Описанные вами транзакции являются транзакциями обмена стоимостью, а в рамках расчета ВВП учитывается только создание стоимости конечных товаров и услуг. Так что то, что создает экономика США имеет достаточно отдаленное отношение к описанным вами процессам.

По-сути, доллар - бумага, ничем не обеспеченная.

В рамках денежных систем с fiat money нет формального обязательства обмена денег на некие реальные активы, однако это не значит, что они ничем не обеспечены. Fiat money – это одна из разновидностей кредитных денег, а поэтому имеют ровно такое же обеспечение, как и любые другие обязательства, например, людей или фирм.
У ФРС есть баланс, который содержится в еженедельной форме H4.1 http://www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/. Наличные доллары являются обязательством ФРС (если отбросить нюанс с Treasury currency). Эти обязательства обеспечены активами и доходами ФРС. При этом стоит отметить, что практически все активы ФРС обладают малой степенью риска (обеспечены залогом с запасом и/или защищены подушками из эквити предоставленного Казночейством или частными фирмами) и приносят доход, а обязательства не требуют расходов по обслуживанию (по тем же наличным деньгам) или требуют расходов заведомо меньших, чем по активам.
Так что обеспечение у доллара есть и вполне надежное.

[WLMike]

Увеличение госдолга говорит о том, что кто-то еще верит в ЦБ США и покупает их...

Гос долг является обязательством Казначейства, а не ФРС, а

kurchatov писал о внешнем долге, а не гос. долге

[Филимонихин Александр]

Разборка-сборка автомата - 45 сек... Уроки могу и сама дать

Вы на правильном пути - китайский язык + АКМ = Сила

[via]

У кого какие мнения по поводу слухов о возможном обвале USD?(более 50%).
А также возможного ввода "амеро" в виде единой валюты Северной Америки в целях избавления от внешних долгов USA?

В амеро не верю. Главная проблема США не в существующем долге (он действительно, по канонам экономикса, не столь велик) а в возможности создавать новый. Пока долларовые трежеря и билды раскупаются, им хватает и на хлеб, и на масло, и на обслуживание текущих долгов. Ввести амеро, это фактически кинуть кредиторов. Кто же после этого будет покупать амеровые трежеря?

Эти обязательства обеспечены активами и доходами ФРС

Все эти «активы» нельзя кушать и голую попу ими не прикрыть. Да и интеллектуальной ценности, которой обладают, к примеру, знания, у этих активов нет. Все эти «активы» чего-то стоят до тех пор, пока обладатели реальных активов – товаров и услуг, готовы обменивать их на доллары. ФРС – «воровка на доверии».

Так что обеспечение у доллара есть и вполне надежное.

Так что, надёжность доллара, как минимум, может вызывать сомнения.

[WLMike]

Все эти «активы» нельзя кушать и голую попу ими не прикрыть.

Многие реальные то же – нефтяную вышку в отдаленном Российском регионе мне сложно будет напрямую использовать, и ее стоимость во многом держится на вере, что ее как-то там можно конвертировать в «покушать» и «штаны на голую попу натянуть».

Да и интеллектуальной ценности, которой обладают, к примеру, знания, у этих активов нет.

Интеллектуальная ценность понятие еще более расплывчатое, чем стоимость финансового актива – для многих финансовых активов хотя бы более-менее ликвидный рынок существует.

Все эти «активы» чего-то стоят до тех пор, пока обладатели реальных активов – товаров и услуг, готовы обменивать их на доллары.

На мой взгляд, не совсем так.
Вся современная экономическая система строится на доверии к тем или иным институтам, в том числе ценность денег, и финансовых активов, и реальных активов – большого различия между ними нет. Люди непосредственно обладают лишь малой частью реальных активов (буквально это лишь то, что есть у вас при себе и что вы сможете защитить силой) – всем остальным люди владеют лишь благодаря тем или иным институтам и доверию к ним. Вроде у меня есть квартира – но ведь она у меня есть лишь потому, что кто-то там мне выдал красивую бумажку, которая по большому счету завтра может ничего не значить. Вроде я владею заводом, на самом деле это лишь электронная запись в неком компьютере и т.д. Вроде, в конце концов, я владею бананом и портками, но ко мне может подойти зверь или человек и отнять их.

Мой предыдущий пост сводился к тому, что по существу доллар обеспечен не хуже любого другого актива (реального, финансового или интеллектуального). Причем в раках текущей системы верований его обеспеченность выглядит достаточно серьезно: доллар это не просто бумажка - ФРС обладает правами требования на огромные активы, которые на регулярной основе обменивает на доллары.

ФРС – «воровка на доверии».

Не очень понимаю, чего ФРС такое наворовала?

Так что, надёжность доллара, как минимум, может вызывать сомнения.

Может, но с начала надо определить само понятие "надежности доллара".

[via]

Мой предыдущий пост сводился к тому, что по существу доллар обеспечен не хуже любого другого актива (реального, финансового или интеллектуального). Причем в раках текущей системы верований его обеспеченность выглядит достаточно серьезно...

С этим согласен, с оговоркой, что «текущая» уже превратилась в «утекающую».
Вон китайцы дополнительных гарантий просят. Иначе, казначейки, брать не хотят. Правда, у меня есть подозрение, что у них выбора нет.
Складывается впечатление, что все понимают, что доллару приходит кирдык. Но, как этот кирдык выглядит, как именно он придёт, ни кто не знает. Во всяком случае, мне, однозначно реалистичный, сценарий не попадался. Может он (кирдык) уже пришел. Просто, поскольку ни кто не знает его в лицо, его не заметили?
Моё мнение – доллар надо хоронить организованно, совместными усилиями. Вместе со всей обслуживающей его финсистемой. Процесс должен быть управляемым, предсказуемым и растянутым во времени (как девальвация рубля). Я ожидал, что этот вопрос поднимут на 20-ке в октябре. Не подняли. Ждем апреля. Наши, похоже, созрели. Недавние заявления Медведева обнадёживают.

ФРС – «воровка на доверии».

Не очень понимаю, чего ФРС такое наворовала?

ЗВР. Наши, Китая, Японии и других. Точнее, ту их часть, которая в долларах.

[Равиль]

Я думаю процесс пойдет естественным путем. Китай и страны Юго Восточной Азии введут своё "Евро". Исламский мир - своё. Мы - рубль или примкнем к кому либо. Америка введет Амеро. Потом весь мир начнет договариваться, как быть...

[Ольга Кряжич]

а сбережения тоже переводить в юани? (типа мировая валюта - равно стабильность)

Лучше сразу стать китайцем! Много преимуществ появится - и юани будут, и количество китайцев возрастет, и не умением, так числом...

[Ольга Кряжич]

Вы на правильном пути - китайский язык + АКМ = Сила

Да вот и подумываю - с такими знаниями/умениями, может бросить ее, эту экономику?

[Ольга Кряжич]

Гос долг является обязательством Казначейства, а не ФРС, а

kurchatov писал о внешнем долге, а не гос. долге

Справа - налево, слева - направо... Все равно баксу кирдык!

[WLMike]

С этим согласен, с оговоркой, что «текущая» уже превратилась в «утекающую».
Вон китайцы дополнительных гарантий просят. Иначе, казначейки, брать не хотят. Правда, у меня есть подозрение, что у них выбора нет.
Складывается впечатление, что все понимают, что доллару приходит кирдык. Но, как этот кирдык выглядит, как именно он придёт, ни кто не знает. Во всяком случае, мне, однозначно реалистичный, сценарий не попадался. Может он (кирдык) уже пришел.

Я лично не вижу никаких признаков того, что доллару приходит кирдык. Хотя для начала надо определить, что такое кердык, а то весь разговор будет ни о чем.

Просто, поскольку ни кто не знает его в лицо, его не заметили?
Моё мнение – доллар надо хоронить организованно, совместными усилиями. Вместе со всей обслуживающей его финсистемой. Процесс должен быть управляемым, предсказуемым и растянутым во времени (как девальвация рубля). Я ожидал, что этот вопрос поднимут на 20-ке в октябре. Не подняли. Ждем апреля. Наши, похоже, созрели. Недавние заявления Медведева обнадёживают.

Опять не очень понятно, что такое «хоронить доллар». Отказаться от него в международных расчетах? Не очень понятно, зачем, а тем более организовано, – на мой взгляд? все должно развиваться естественным путем. Станет удобнее экономическим агентам проводить транзакции не в долларах, а в некой другой валюте - ну и замечательно, а принудительно это делать не стоит.

ЗВР. Наши, Китая, Японии и других. Точнее, ту их часть, которая в долларах.

А какое к этому отношение имеет ФРС – эти государства держат свои средства не в наличных деньгах и на корсчетах в ФРС (если там что-то и есть, то в минимальных объемах, о которых и говорить нет смысла), они их держат в облигациях Казначейства и некоторых других около государственных структур.
И если бы даже серьезные суммы лежали на корсчетах в ФРС все равно не очень понятно в чем «воровство» заключается.

[WLMike]

Справа - налево, слева - направо... Все равно баксу кирдык!

Прям секта какая-то.

[WLMike]

Я думаю процесс пойдет естественным путем. Китай и страны Юго Восточной Азии введут своё "Евро". Исламский мир - своё. Мы - рубль или примкнем к кому либо. Америка введет Амеро. Потом весь мир начнет договариваться, как быть...

Не уверен - до этого надо дорасти. В Еврозоне ЦБ практически полностью не зависим от фискальных властей, а это требует очень взвешенной политики от этих самых фискальных властей, так как ЦБ может и не протянуть руку помощи в виде откровенного синьоража.
Почти все перечисленные страны явно находятся не на том уровне взвешенности фискальной политики, чтобы перейти к монетарной системе подобной зоне Евро.

[Ольга Кряжич]

Прям секта какая-то.

Секта, поклоняющаяся курсу рубля, гривны... Короче, нацвалюте. Харе гривна

[kurchatov]

Может он (кирдык) уже пришел. Просто, поскольку ни кто не знает его в лицо, его не заметили?

думаю если что-то и происходит, то это первые ласточки, признаки надвигающейся бури, а вот саму бурю мы наверное точно заметим .. уж очень много завязано на доллар... разрыв хозяйственных связей, перекосы в торговых балансах стран, отстраивание заново мировой финансовой системы.. В общем крушение СССР только в мировом масштабе ...

[kurchatov]

Кстати, новость часа на РБК: "В.Путин опроверг слухи о появлении новой мировой валюты".

Как только наше правительство что-то опровергает, это "что-то" возникает в самом что ни есть явственном виде

[Георгий Лейбович]

Господа, успокойтесь, нет никакого Амеро, это профессиональная утка. Забавно, что столько народу в России обсуждает это Амеро, а в США о нём и слыхом не слыхивали, а кто слышал - вообще не обсуждает, потому что бред.

[Георгий Лейбович]

Да все возможно! У США "дутая" экономика. Как одни делают бизнес - если на пальцах объяснить? Примерно так: берут в кредит оборудование, это оборудование - основа компании. Эта компания выпускает ЦБ. Эти ЦБ - привлечение дополнительных инвестиций, часть из которых такие же ЦБ от предприятий, подобных этому... И так до бесконечности... По-сути, доллар - бумага, ничем не обеспеченная. Об "амеро" идет много разговоров, но много ли таких "валют" помогли реальному состоянию дел в странах (объединениях стран), где они вводились? Как превентивная мера? Возможно...

Ольга, я Вам в соседней, Вашей ветке посоветовал оставить мировые проблемы и сосредоточиться на своей теме.
То, что Вы пишите - извините, полный бред. Вы спутали этот апокалипсис со страшилкой про банки. ЦБ не выпускают, купив оборудование, выпускают продукцию.

Ё-моё, извините, а Вы эту дутую экономику хоть одним глазком видели? Или как американцы работают?