Показано с 1 по 12 из 12
-
31.10.2006, 12:01 #1Кандидат
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 22
реструктуризация ОАО - схемы, процедуры? (+)
Реорганизация ОАО, а именно выделение одного из направлений бизнеса ОАО в отдельную дочку с участием стратегических партнеров (инвесторов).
Опыта решения подобного вопроса нет.
Просьба помочь шаблонами, ссылками, наработками по следующим моментам:
1. схемы взаимодействия ОАО и выделенного актива
2. организационный план выделения
3. оценка объема и структуры вклада ОАО в уставной капитал выделяемого актива
наиболее вероятный вариант - выделение бизнеса из ОАО и включение (вертикальная интеграция) его в состав другого холдинга предприятий, профильных этому бизнесу.Последний раз редактировалось financier; 01.11.2006 в 05:31.
-
31.10.2006, 12:15 #2Член сообщества
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Чтобы понять ЧТО делать нужно определить конечный результат, который Вам нужно достичь.
Пообщайтесь с собственниками на предмет:
- КОМУ в итоге должен принадлежать предприятие? В какой пропорции доли?
- КАК инвесторы из-за рубежа будут вкладываться? техникой? (с точки зрения НЕ облажения НДС при ввозе на тер. РФ)
И вообще не ясно, ЧТО хотят собственники в итоге?
Потому что вариант "наиболее вероятно..." - не подходит.
-
31.10.2006, 12:34 #3Кандидат
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 22
выделяемый актив - непрофильный, собственникам откровенно все равно, что с ним будет, цель - поставить актив в условия реального рынка, заставить пользоваться всей инфраструктурой ОАО на рыночных условиях, а для того чтобы он сразу не загнулся, включить его в состав холдинга.
Сообщение от Елена И.
Вот в этом то и часть вопроса, с помощью каких критериев определить долю актива для себя и чем вступать в холдинг (собственник кроме как имущество актива ничего другого жертвовать не хочет, например, доп. инвестиционные вливания)
Сообщение от Елена И.
Иностранные инвесторы не рассматриваются
Сообщение от Елена И.
ИТОГО, нужен некий ПРОЕКТ выделения актива, достаточно детальный, который в последствии будет уже корректироваться.
Вот не знаю с чего начать, за что зацепиться
-
31.10.2006, 13:22 #4Кандидат
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 22
еще момент...
по оценке доли участия очень скользский момент получается:
передача всего оборудования и ОС актива при вступлении в холдинг по низкой стоимости позволит снизить накладные расходы выделенного актива, в части тех же амортизационных отчислений, что положительно скажется на себестоимости продукции.
НО заниженная стоимость вклада уменьшит потенциальную долю участия актива в холдинге.
Чем лучше руководствоваться определяя долю вклада в УК?
-
31.10.2006, 14:19 #5Член сообщества
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Вторым. Чем выше доля в УК тем лучше.
Сообщение от financier
Какой-то бред (уж простите за прямоту) Вы говорите насчет снижения накладынх расходов в "тех же амортизационных отчислениях".
Потому что народ только и думает - как бы ему занизить налогооблагаемую базу и завысить себестоимость, поэтому максимально возможная стоимость при внесении актива в качестве взноса в УК - это то, что выгодно.
Другое дело, что необходимо учесть закон об ООО (или АО) насчет обязательного привлечения оценщиков в случае превышения стоимости вносимого объекта свыше (если память не изменяет) 200 МРОТ
_____________
И вообще не до конца ясно: Вы из одного ОАО (входящего в Холдинг "А") хотите перевести актив в НЕаффилированный холдинг "В"?
Т.е. по сути продать?
-
31.10.2006, 14:20 #6Член сообщества
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Зачем Вам нужна низкая себестоимость?
Сообщение от financier
Актив должен быть оценен по рыночной стоимости - чтобы при принятии управленческих решений ВЫ могли правильно оценить свою себестоимость.
-
31.10.2006, 16:14 #7Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Да это не реструктуризация - это реорганизация.))
Сообщение от financier
Так обратитесь к консультантам. ))Опыта решения подобного вопроса нет.
1. схемы взаимодействия ОАО и выделенного активаВаша схема взаимодействия начинается c собрания акционеров, а продолжаться может по разному.2. организационный план выделения
3. оценка объема и структуры вклада ОАО в уставной капитал выделяемого актива
Оценка объема и структуры вклада определяется через фин.эк моделирование разделительных балансов выделяемой компании и расчет необходимых показателей по выделяемому бизнесу. Есть у меня такая программа
. Да вот беда, она и денег стоит и мозгов к ней дюже много прикладывать нужно.
Посему повторюсь, привлекайте консультантов с опытом выполнения подобных проектов.
-
01.11.2006, 05:30 #8Кандидат
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 22
нашел подходящую статейку из финдираЭтапы реорганизации компании
точно!
Сообщение от Стас
верхи не хотят, есть отрицательный опыт использования консалтинга
Сообщение от Стас
можно поинтересоваться названием этой волшебной программы? ;)
Сообщение от Стас
потому что она выше чем у конкурентов
Сообщение от Елена И.
если такую реорганизацию можно назвать продажей актива, то это "продажа" со сменой организационно-правовой формы актива и сохранением доли участия в нем.
Сообщение от Елена И.
есть ОАО, есть актив ОАО (в виде цеха), есть еще необразовавщийся Холдинг, при формировании которого актив ОАО должен стать его частью.
Все еще надеюсь на отсылки к теоритическим материалам, лучшим практикам, имеющим хорошую практическую применимость в моей ситуации.
-
01.11.2006, 11:37 #9Член сообщества
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
От того, что Вы уменьшите размер амортизационных отчилсений реальная себестоимость не изменится.
Сообщение от financier
А менеджмент, действительно, может выиграть - т.к. чаще всего премия завязана на объем заработанной прибыли.
Эдементарно: берете активы, перечисляете их по списку, оцениваете - переводите во вновь созданное юр.лицо путем взноса в уставный капитал.если такую реорганизацию можно назвать продажей актива, то это
"продажа" со сменой организационно-правовой формы актива и сохранением доли участия в нем.
есть ОАО, есть актив ОАО (в виде цеха), есть еще необразовавщийся Холдинг, при формировании которого актив ОАО должен стать его частью.
Все еще надеюсь на отсылки к теоритическим материалам, лучшим практикам, имеющим хорошую практическую применимость в моей ситуации
Потом переводите персонал.
В чем загвоздка-то?
-
01.11.2006, 17:23 #10Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Я с некоторых пор статейками этими не интересуюсь особо.
Сообщение от financier
Бо есть опыт, знания и кандидатская по теме.
Я работал с несколькими. Одна из них прикрутка к 1С, другая Оракловая, третья Эксельная, сам модель делал в Excel с расчетом всех данных и показателей по реорганизуемому бизнесу. У вас масштаб небольшой - две компании, для этого достаточно собственной модельки. Я в Excel "завязывал" 7 компаний где-то за пару недель.можно поинтересоваться названием этой волшебной программы? ;)
Данный вид реорганизации имеет вполне конкретное юридическое наименование - выделение, смотрите закон об АО.если такую реорганизацию можно назвать продажей актива, то это "продажа" со сменой организационно-правовой формы актива и сохранением доли участия в нем.
Вам что, перечень литературы? Да пожалста:
1. И.И. Мазур, В.Д. Шапиро "Реструктуризация предприятий и компаний"
2. Ю. Иванов "Слияния, поглощения и разделение компаний"
3. В.А. Курбангалеева "Как реорганизовать предприятие"
4. Д.В. Жданов "Реорганизация акционерных обществ в российской федерации".
Общая технология подготовки разделительных балансов затрагивается в 3-м источнике, но от технологии, до методики еще пахать и пахать.
-
01.11.2006, 17:49 #11
1 и 2 источник - ето мусор, даже на момент выхода в свет.
Програмки-шмраграмки для "принятия решения о создании дочки" - тоже самое.
Принципиален вопрос защиты активов и сохранения контроля, а уж затем - создание "членораздельного" баланса структуры.
А вот основной совет верен - найдите специалистов по этому вопросу. Он не настолько прост как кажется. Поскольку основная "цена вопроса" стрельнет много позднее и много больнее.
В ситуации, когда:
- холдеры "не хотят концалтинг бо бояться бобо"
- им "неважна форма"
- входит инвестор в одно из направлений, а Вы - даете активы (и рынок, так понимаю)
- ведения вопроса поручили Вам (не обижайтесь), не понимающему сути вопроса
два к одному,
для Вашей компании все может закончится очень плохо. И если холдер и дальше будет ломаться как курсистка, на Вашем месте ябы резво спрыгивал с этой темы вообще. Бо рано или возно начнут искать стрелочника. И будете им Вы.
Не ленитесь.
Соберите информацию о подобных сделках и компаниях, их проводивших.
Контакты консалтеров.
И с этим - к холдеру.
Приобретение опыта "по ходу" хороший рецепт. Но нужно соизмерять возможную плату за опыт.
-
01.11.2006, 18:00 #12Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Андрей, Вы говорите о собственном опыте или пытаетесь ответить за всех?Програмки-шмраграмки для "принятия решения о создании дочки" - тоже самое.
Я, честно говоря, пока не хочу особо спорить, и где-то даже согласен с тем, что Вы говорите о приведенных источниках, и последовательности. Но источники - предмет обсуждения бестолковый, а с последовательностью автор определился в первом посте, задав 3 вопроса. Я ответил на 3-й, а не на 1-й, о котором упомянули Вы.

Ответить с цитированием
