Показано с 31 по 47 из 47
-
13.04.2009, 19:51 #31Член сообщества
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
А оптимальная стоимость ПО - примерно соответствует средней температуре по больнице (включая морг).
Сообщение от Рита Конго
Знаю компанию, у которой бюджет на закупку ПО - пара миллионов долларов ежегодно, плюс еще пол ляма на сопровождение.
Есть такие страны, где уровень крутизны бизнеса определяется двумя вещами :
- уровнем крутизны стана секретарши,
- SAP в бухгалтерии.
-
13.04.2009, 19:58 #32Член сообщества
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Ну не на форуме же её считать, это "оптимальную" стоимость...
она складывается из (себестоимость+наценка)/продажи, как видно, тут две компоненты.
Хотя есть и исключения. Стоимость продуктов от Microsoft явно завышена. Их бы брали, если бы они стоили хотя бы на порядок меньше. Но, видимо, лоббирование выгоднее, раз цены не снижают. Планы по захвату мира вынашивают, не иначе
особенно если посмотреть как Баллмер перед своими выступает (секта прямо).
А читая эту тему, то речь больше идёт не о стоимости ПО, а о его полезности, а из микроэкономики мы знаем, что она субъективна. Готовность платить зависит от потребности.
-
13.04.2009, 20:02 #33Член сообщества
- Регистрация
- 20.03.2009
- Сообщений
- 285
Готовы платить не за ПО, а за "решение вопроса".
Тут сплошной субъективизм. Цена вопроса определяется через ощущение от создаваемого им организационного геморроя. Кроме того, двигатель торговли ПО - вера в чудеса.
Чем привлекательней продукт-тем труднее его внедрить самостоятельно; самые привлекательные не внедримы в принципе. Трудодень консалтера стоит от 200 до 1500 уев, разводка идет на непонимании трудоемкости.
Конкретнее ответить на Ваш вопрос невозможно.
Михаил, так все таки, сколько ВЫ можите заплатить за программу ну например по построению бизнес процессов или по стратегическиму моделированию? Просто скажите цифру. Я не говорю что это важнее чем знания или опыт, это просто дополнение.
-
13.04.2009, 20:04 #34Член сообщества
- Регистрация
- 20.03.2009
- Сообщений
- 285
Но, видимо, лоббирование выгоднее, раз цены не снижают. Планы по захвату мира вынашивают, не иначе
особенно если посмотреть как Баллмер перед своими выступает (секта прямо).
да точно
-
13.04.2009, 20:05 #35Член сообщества
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Кстати, стоимость со стороны спроса проще определить через альтернативные трудозатраты. Скажем, сотрудники на подобную работу тратят N часов, а с продуктом M < N. Тогда можно кстати и подсчитать период окупаемости ПО. Это обычная практика. ПО - это не расходный материал, это инвестиционные затраты.
Про компанию где я работаю, могу сказать что она Microsoft Gold Partner. За этот статус надо платить где-то 1500 USD в год. Зато сколько бесплатного софта взамен... минус обучение сотрудников, чтобы получить и поддерживать статус (экзамен 50 долларов).Последний раз редактировалось Andruxa; 13.04.2009 в 20:10.
-
13.04.2009, 20:32 #36Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Кусок презентации. Из жизни. Свежак.
Чтоб показать, что в начале стоит "Зачем"
-
13.04.2009, 20:39 #37Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,138
Конфликты разруливают не такими методами. Относительно цифр, меня позабавила статистика и цифры. Такое впечатление, что это бизнес ниже среднего. Оптимальная стоимость ПО - от копейки до пары лямов бачей. 8-) Легче стало?
Сообщение от Рита Конго
-
13.04.2009, 21:11 #38Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Рита, я не считаю ничего из перечисленного продуктом, это игрушки для аналитиков. Продукт (по моему разумению) - это многопользовательская АСУ, с помощью которой ведется реальное управление людьми и деньгами.
Сообщение от Рита Конго
Я не выпендриваюсь, ей Богу.
Есть игрушки, которые можно "навесить" на действующую АСУ - тогда они имеют ценность. Пока они существуют отдельно от управления - их стоимость определяется только готовностью заплатить за удовольствие от поиграться. А возможность "привинтить" игрушку к действующей системе зависит не от игрушки, а от системы. Не "автоматизированной", а просто "системы управления предприятием"
-
13.04.2009, 23:38 #39
Личный опыт бесценен :-)
Сообщение от Рита Конго
-
14.04.2009, 03:45 #40Член сообщества
- Регистрация
- 29.06.2007
- Сообщений
- 243
Рита, я может не совсем прямо попробую ответить на Ваш вопрос
Дело в том, что в более широком плане стоимость ПО связана с эффективностью затрат на него. И второй момент, что оценку ПО делать каждый раз довольно трудоемко, поэтому проще идти по бюджетной модели, т.е. есть определенный ресурс и исходя из него уже можно на что-то рассчитывать (что у Вас кстати уже и есть). Как сказал кто-то на одном из форумов, покупают ПО не по функционалу, а по денежным возможностям.
В общем, есть где-то в сети статья Армана Гаспаряна "Взгляд в ИТ-будущее: на чем делать бизнес?" , раньше она была на cnews, но вот сейчас проверил ссылку, что-то там не то, в общем погуглите сами, если не найдется, тогда поищу на компе в архивах
В этой статье есть очень полезные цифры. Там речь идет о бюджете на ИТ для зарубежных и российских предприятий. Цифры рисуются в районе 10 % от оборота. Отсюда в принципе можно и танцевать.
-
14.04.2009, 08:35 #41Член сообщества
- Регистрация
- 10.09.2007
- Сообщений
- 184
Если она все это делает, то за нее не жалко отдать эти деньги.
Сообщение от Рита Конго
-
14.04.2009, 10:18 #42Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 102
Мог бы теми же словами описать часть функционала отечественных продуктов Альт и Проджект Эксперт. Они подешевле и на русском. (Правда наша компания покупала сетевые версии одного из продуктов, которые сейчас вроде стоят более 5 килобаксов). Ну и функционал анализа инвест проектов у них выходит далеко за рамки описанного.
Сообщение от Рита Конго
Но Ваши формулировки неявно обещают нечто большее.
Опишите в чем отличие функционала данного продукта от указанных. Думаю рекламой это не должны признать на форуме "корпоративные финансы", в котором очень детально описываются упомянутые продукты. Все будут только рады указанию на более продвинутые альтернативы.
Я бы сам себе купил продукт, который реально позволил удобно моделировать структуру предприятия, описывать и увязывать функционал, считать сценарии развития и все это выводить на финансы. Это мечта бизнес-аналитика (консультанта). К сожалению, некоторые варианты ПО организационного и функционального моделирования (например, оргмастер), показались очень неудобны, и функционал их слабоват.
-
14.05.2009, 12:12 #43Кандидат
- Регистрация
- 09.12.2005
- Сообщений
- 33
я курирую компанию, являющуюся системным интегратором, которая отрабатывает данные вопросы. Как правильно было здесь отмечено, цена вопроса 1 рубль -....... На самом деле, все зависит от задач заказчика, парка ПК и немного от бюджета.
Сообщение от Рита Конго
Я дам вам контакт телефона, к сожалению, не данного партнера
так как вам будет необходимо не только внедрение, но и сопровождение, а это лучше работать с местным интегратором. Так вот телефон этот поддержки от Microsoft - бесплатно. Именно здесь выяснят что вам нужно и оценят ваш проект, мало того, проведут беседу с вашим руководством на тему инвестирования в ПО. Самое главное - не надо бояться - никто насильно вас заставлять лицензироваться не будет - это только консультация.
8 800 200 8001
-
14.05.2009, 12:44 #44Член сообщества
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Реклама не приветствуется. Тем более фирма Microsoft знает ответ. Но раз пошла такая пьянка.
Сообщение от Марина К.
Как-то мой друг помогал мне устанавливать (прошу не путать с забрасывать) виндузу. Вышли покурить. Я ему и говорю, а не пора ли мне купить лицинзионную версию, на что он отвечает, что пиратские намного лучше работают. Я поясняю свой вопрос. Раз ты решил завести лицинзионную версию, то ты стал салидным предпринимателем, а солидный предприниматель на Руси имеет солидную "крышу". Самая солидная крыша - это совокупность МВД, ГРУ, ФСБ. Покупаешь лицинзионную версию, а она конечно не работает. Снимаешь трубку телефона и звонишь Биллу Гейтцу. "Билл у меня не работает!" На что естественно отвечает "А ты читал лицинзионное соглашение." и так три раза. После вешаешь трубку и набераешь номер дяди Васи. "Дядя Вась Билл не понимает, Биллу надо объяснить."
На что что друг ответил: "Да после окончания третьей мировой войны в учебниках истории будет написано "Однажды Джон купил лицинзионную версию Виндузы"
-
14.05.2009, 13:00 #45Кандидат
- Регистрация
- 09.12.2005
- Сообщений
- 33
Это не реклама - это помощь человеку в том виде, в котором я знаю. Есть разные понятия и разное ПО. Вы указали в данном ответе пример из жизни физического лица, поверьте это никакого отношения не имеет к корпоративной инфраструктуре. Здесь совершенно другая песня. И когда у вас парк уже более 10 машин и вы хотите получить максимальный ээфект от инвистиций в ПО, повеерьте - здесь нужен проект, а не покупать поштучно лицензии, которые предназначены для физических лиц, потому что это очень дорого обойдется предприятию
Сообщение от john644
Это не реклама - это мой личный опыт работы в интеграции на протяжении 6 лет на b2b рынке, начиная с малых предприятий, заканчивая enterprise.
-
14.05.2009, 13:08 #46Член сообщества
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Если это не реклама, то мир уже никто не сможет спасти
Сообщение от Марина К.
-
14.05.2009, 14:10 #47Член сообщества
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
john644, у меня была точно такая же ситуация и с теми же выводами!!!
Сообщение от john644

Ответить с цитированием