Прорыв халтуры на рынок: что делать?

[Bend]

Я бы с удовольствием пошёл в ту бизнес-школу, в которой можно самому выбирать себе предметы и их преподавателей.

Но, боюсь, это нереально.

Думаю, техническо организовать легко, вопрос возникнет при выдачи диплома, что там писать, если учесть, что курс составляет, например, предметов 10, а из них выбрано было 3.
Конечно, согласен.

Все одно кот в мешке

Все равно, в тему "прорыв халтуры на рынок" - количество бизнес-школ в последнее время только увеличивается...

[А.Б.]

Я бы с удовольствием пошёл в ту бизнес-школу, в которой можно самому выбирать себе предметы и их преподавателей.

Но, боюсь, это нереально.

Почему? Ехайте юноша во Францию - там именно такая система.

[А.Б.]

Згя, батенька, згя
Трехдневный семинар раз в квартал очень поднимает тонус и дает пищу для многия размышлений. Правда, даже 6 часов бла-бла-бла так выматывают, что еле доходишь до банкетного стола, сидишь за ним пустой и стыдишься собственных алаверды
Но оно того стоит.

У мну работа такая - если в день нету 3-5 часов бла-бла-бла ... этот день просто таки прожит здря. К вечеру иногда аж челюсть сводит. Приходится смазывать.

[Михаил_Шустер]

У мну работа такая - если в день нету 3-5 часов бла-бла-бла ... этот день просто таки прожит здря.

Аналогично. Мои здря прожитые дни легко вычисляются по активности на форуме, это из них вздох по поводу "ждать". Вроде все зарядил, все вертится... а шило колет... А потом обратная волна с приемкой результатов и они вечно накладываются, как ни разводи задачи по времени

Но обучение почему-то выматывает больше всего.

[Евгений_Кс]

У мну работа такая - если в день нету 3-5 часов бла-бла-бла ... этот день просто таки прожит здря. К вечеру иногда аж челюсть сводит. Приходится смазывать.

Что есть МНУ?
Менеджер на урну?
Михаил на учебе?

[А.Б.]

Но обучение почему-то выматывает больше всего.

Я тебе расскажу при встрече "Почему". Вот как соберешься в наш провинциальный городок ...

[eliferov]

Шустер писал:

Правда, даже 6 часов бла-бла-бла так выматывают, что еле доходишь до банкетного стола, сидишь за ним пустой и стыдишься собственных алаверды
Но оно того стоит.

Михаил!
"Редкий случай, когда я с тобой не согласен"
Если 6 часов "выматывают", то это было не бла-бла-бла, а нормальная квалифицированная работа. Трехдневный семинар не проводил, не приходилось, а вот по 2 дня подряд по 8 часов ("от забора и до обеда"), а точнее с 9 утра и до "полного удовлетворения" каждого слушателя - это бывало.
Выматывает, но и того стоит. Поскольку хорошие слушатели задают хорошие вопросы и заставляю работать головой, а не только чтецом-декламатором.
С уважением Виталий.

[Равиль]

Согласен с Виталием. Мой личный "рекорд" - 3 дня по 10 час. Уходишь охрипший, но часто довольный ...

[А.Б.]

Одна из причин, почему я не преподаю в классическом смысле: рассказываю 80-тичасовой курс за 3 дня * 8 часов интенсивной работы (вместе с обсуждениями и практикой). После чего уже неинтересно ... ни мне, ни участникам.

[Михаил_Шустер]

"Редкий случай, когда я с тобой не согласен"
Если 6 часов "выматывают", то это было не бла-бла-бла, а квалифицированная работа

Дык другая неинтересна
Семинар-это соревнование между тобой и слушателями.
Если из 30-ти чел двое спят, я это расцениваю, как свое поражение.

Непревзойденным Учителем, которого я когда-либо видел, является Александр Николаевич Малюта http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87.

Три трехдневных семинара по 12 часов на одном дыхании, с первого же часа полностью подчинив себе аудиторию. Да на такой теме, что у меня через 15 минут бы заснули поголовно.

[Михаил_Шустер]

Я тебе расскажу при встрече "Почему". Вот как соберешься в наш провинциальный городок ...

Про газ поговорим?

[А.Б.]

Про газ поговорим?

И про Севастополь :-Р

[Михаил_Шустер]

И про Севастополь :-Р

Точно. Послезавтра туда еду на защиту дипломов
Чисто из любопытства, и чтоб встряхнуться.

Как-то отбирал из этого вуза 6 человек из 12-ти на работу. Поиграл с ними в дурацкие вопросы. Был приятно удивлен качеством материала. Знают, конечно, не то что надо, но соображалка хороша и глаза живые.
Что-то с ними сейчас? Попадая на предприятие, "систему фильтров" проходят единицы. Очень быстро глаза тухнут. И ничего здесь не поделаешь, система отбора такая, правильная. Если спец не может "родиться" сам, помогать ему бессмысленно.
Из набора "знаю-умею-хочу-могу", главное, наверное - "хочу".

[Bend]

Если только за "хочу" следует действие...можно просто сидеть и хотеть

[Михаил_Шустер]

можно просто сидеть и хотеть

Если при этом хотеть сидеть, то жизнь удалась

[Bend]

Но ведь понятие "жизнь удалась" для каждого определяется самостоятельно, в зависимости от амбиций, потребностей и реально достигнутого...

[eliferov]

Шустер писал:

Из набора "знаю-умею-хочу-могу", главное, наверное - "хочу".

Ну вот! Я опять не согласен с Михаилом.
"Хочу" - без "знаю-умею и -могу" - это дурак с инициативой, апологет одной теории. Это еще хуже, чем просто дурак.
С уважением Виталий.

[Bend]

А как-же, "хочу знать", "хочу уметь" с учетом последующего действия?

[Евгений_Кс]

Шустер писал:
Ну вот! Я опять не согласен с Михаилом.
"Хочу" - без "знаю-умею и -могу" - это дурак с инициативой, апологет одной теории. Это еще хуже, чем просто дурак.
С уважением Виталий.

Эпиграф
"Не согласный я.
Позвольте узнать, с кем - с Шустером или с Елиферовым?
Да с обоими..."
М. Булгаков, "Собачье сердце", вольное цитирование.

Виталий, увы, "хочу" - первично. Это необходимое первое звено.
Без "хочу" и дети не родятся.
Это начальное необходимое звено в цепочке.
Еще это называется воля.
См., например, Ф. Ницше. Воля к власти.

[eliferov]

Ша! Хлопцы!!!
Не надо меня ловить на противоречиях.
Я писал про "ХОЧУ" без знаний и умений. А не про "хочу знать" и "хочу уметь". Хотя, иногда и этого бывает мало.
У меня была одна сотрудница, которая однажды задала такой вопрос:
"Какие мне курсы нужно закончить, чтобы Вы мне повысили зарплату?"
No comment!

[Bend]

Ну если просто сидеть и говорить себе "хочу" - тогда смысла в этом нету.

[Bend]

У меня была одна сотрудница, которая однажды задала такой вопрос:
"Какие мне курсы нужно закончить, чтобы Вы мне повысили зарплату?"
No comment!

То есть, все, что ее интересует - чистая зарплата?

[Равиль]

Без "хочу" и дети не родятся.

Ещё как родяться ...

[А.Б.]

Одно неверное движение ... и ты отец
(с) В.Вишневский

[Евгений_Кс]

Ещё как родяться ...

Правильное, архиважное замечание!
Действительно, есть два "хочу".
Первое - природное, неосознаваемое, психофизиологическое. Либидо, короче.
Второе - рассудочное, логическое, вербализованное, осознаваемое, социализированное.
В сочетаниях "хочу-не хочу" первого и второго заключена вся природа человека, вся его личная и производственная активность. Все искусство - отражение этих сочетаний.
Например, процитированная Александром цитата из Жванецкого (sic!) (в оригинале - "одно неосторожное движение...") относится к сочетанию "хочу" первого вида и "не хочу" второго вида.

[vet-all]

Правильное, архиважное замечание!
Действительно, есть два "хочу".
Первое - природное, неосознаваемое, психофизиологическое. Либидо, короче.
Второе - рассудочное, логическое, вербализованное, осознаваемое, социализированное...

Евгений, если не ошибаюсь, то первое можно назвать ЖЕЛАНИЕМ(управляется подсознанием,...), а второе- НАМЕРЕНИЕМ (управляется сознанием, волей,...)

[eliferov]

А как все красиво начиналось: обсуждали "Конкуренцию с халтурой и подделками".
Закончили Фрейдом: "Сознательное и бессознательное".
Неизбежное "политбюро на кухне".
С уважением Виталий.

[Евгений_Кс]

Нормальный, закономерный результат углубления в проблему.
Любая управленческая проблема при ее более внимательном рассмотрении упрется в это.
Не зря дедушка Деминг говорил о важности глубинных знаний, куда он относил и человеческую психологию.

[А.Б.]

Я давно предлагал закрыть эту бодягу. А то договоримся еще до черт знает чего.
Прорыв халтуры на рынок секс-шопов например

[Pashaeff]

Ну зачем закрывать. Можно обсудить халяву, продукты-суррогаты, суррогатные автомобили, такие же дороги, суррогатную власть, деривативы, да мало ли еще какой халтуры!