Российский финансовый рынок

**Еремченко Сергей** · 11.04.2006, 11:38

Посмотрел, аналоги НорНикеля в развитых странах, сложилось впечатление, что Никель оценен также, как западные компании той же отрасли.
Уже и не знаю во что вкладываться... все наши blue chips ценятся на уровне западных компаний. А вчераний рост Газпрома... нет слов,
На 1600, наверное, буду закрывать большую часть поз, если ничего не случится.

Ну вот опять растем...

**karu** · 11.04.2006, 12:35

привет Сергей! я думаю вряд ли западный аналог имеет в своем распоряжение 2/3 всех мировых запасов палладия или 40% газа. Я предполагаю, что рынки начали включать в цену акций нефть и платину 114 и 1500 баксов

. Надо держаться что есть сил, стиснуть зубы, но держааааааааааааать. Это сейчас самое трудное.

**Еремченко Сергей** · 12.04.2006, 09:41

Владислав, помните на пессимистов из Банка Москвы недельной давности, а вот цитата из их вчерашнего обзора:

"Мы полагаем, что на рынке началась новая волна переоценки российских активов, которая может вывести российский фондовый рынок на уровень 2000-2200 пунктов по индексу РТС."

**karu** · 12.04.2006, 10:53

ага, верняк будет небольшая коррекция

. но я останусь в бумагах. на таких движениях обычно пилит. тем более, думаю шорт, в облигациях на этой неделе принесет мне некоторую компенсацию.

**Еремченко Сергей** · 12.04.2006, 16:01

В новом стратегическом обзоре от все того же Банка Москвы:
индекс РТС напоминает график exp(x), что-то нереальное...
Начал читать Сороса "Алхимия финансов", очень похоже, что у нас как раз такой случай, который вызывается рефлексивностью...

**karu** · 12.04.2006, 17:54

я как раз недавно перечитывал, получил огромное удовольствие

. некоторые графики начинают напоминать экспоненту, особенно если смотреть за несколько лет. но пока я думаю тема не исчерпала себя. хотя не мешает искать новые наработки на будущее и думаю скорее всего за пределами России.

**Еремченко Сергей** · 14.04.2006, 09:16

Читал вчера про "Рейгановский круг благоденствия" (у Сороса), и мучительно думал в чем отличия от сегодняшней ситуации в США... Ужасно похоже.
Пожалуй, отличается следующим:
1. Сейчас используется другой механизм управления кредитно-денежной политикой (ставка рефинансирования). Очень важное отличие, IMHO.
2. Инфляция в США на текущий момент сомнительна, хотя и все предпосылки для нее есть (может быть абсорбируется импортом?).
3. Нет проблемы с задолженностями в развивающихся странах (?), США - не кредитор последней инстанции, а единственный заемщик (?).
Наверное, еще есть.
И, кстати, "Бушевский круг благоденствия" имеет прямое отношение к ралли на нашем родном российском рынке ценных бумаг. Вот только всех взаимосвязей я еще не понимаю. Например, откуда берутся эти миллиарды баксов, которые вливаются и вливаются в EM?? Их изначальный источник - продажа us-treasuries правительством США? Все остальное мне кажется сомнительным.

З.Ы. Из-за своего не понимая ситуации еще страшнее стало держать лонги...

Раньше непонимал, теперь запутался.

**karu** · 14.04.2006, 11:20

Интрересная тема, Сегодняшняя ситуация ближе к ситуации 70-х насколько я понимаю. Сейчас США - заемщик и потребитель последней инстанции. Кредиторами выступают Япония, Азия и некоторые развивающиеся страны. Наоборот есть проблема с задоженностями в центре т.е. США. Доверие к США может упасть и это отразится на долларе и желании покупать американские активы. В этом по-моему состоит главный риск для рынков. Сильное падение доллара рикошетом ударит по экспортерам. Но на данный момент это не актуально, рост американской экономики и доходности дальних облигаций привлекают иностранных инвесторов. Поэтому doomsday scenario скорее вероятен при рецессии в штатах. Что является горизонтом для некоторых моих сегодняшних трейдов.

**karu** · 14.04.2006, 14:47

на счет миллиардов баксов на Em. предлагаю собственную версию. с того момента как мировая резервная валюта окончательно потеряла свое золотое наполнение, ФРС и их коллеги из ЦБ наводняют финансовую систему ликвидностью. Был лишь небольшой по историческим меркам перерыв (как раз времен написания Алхимии

), когда монетаристы устанавливали лимит роста денежной массы с целью сдерживания инфляции. Но до этого и после бушующий поток всегда устремлялся в наиболее привлекательные активы своего времени. Алан Гринспен закрывал глаза на безудержный рост денежной массы, опережающий рост ВВП, прикрываясь низкой инфляцией. Низкая инфляция, низкие процентные ставки улучшают фундаменталку акций. На гребне волны It революции все деньги бросились на Насдак и американские акции. В новом десятилетии ключевыми словами стали: глобализация и появление огромных рынков дешевой рабочей силы. Отсюда переоценки стоимости ресурсов и перспектив инфляции в будущем. Деньги уходят с потерявших былую привлекательность рынков к нам, плюс создаются новые деньги (несмотря на ужесточение монетарной политики - денежная масса по-прежнему растет). Все это не востребуется полностью экономикой и попадает на рынки различных активов. И как в 90 х годах периоды повышения ставок не смогли прервать секулярный рост американских индексов, стоявший во главу угла той парадигмы, нынешнее подорожание денег вряд ли пустит под откос индекс РТС. Значит ли это, что он никогда не упадет? Конечно, не значит. Но главные риски для нас: это либо финансовый инцидент резко перекрывающий поток ликвидности со моментальным схлопыванием рынков, либо серьезная рецессия в США, ведущая к замедлению потребления и ликвидации позиций на спотовом рынке сырья.

**Еремченко Сергей** · 14.04.2006, 15:39

Интересно.
Буду думать.

**Еремченко Сергей** · 17.04.2006, 10:05

Владислав,
Можете порекомендовать какие-нибудь источники информации о американской экономике (политике), ну и таких, чтобы в избытке информации не плавать?

А то дефицит качественной информации о мировой экономике (США, Япония, Европа) ощущается.

З.Ы. О "Алхимии финансов" - пожалуй, впервые читаю книгу управляющего портфелем, а не аналитика. Начинаешь лучше понимать, как много всего стоит за его действиями. Видимо, поэтому же обзоры Эрика Крауса я ставлю выше, чем "стратегии" Банка Москвы, Атона, БКСа.

**karu** · 17.04.2006, 12:41

Сергей, к основному
http://www.morganstanley.com/GEFdata...st-digest.html
http://www.morganstanley.com/about/gsb/
к которому у Вас нету доступа могу добавить
http://www.pimco.com/TopNav/Home/Default.htm
где очень интересно читать Paul McCulley и Bill Gross
http://www.prudentbear.com/creditbubblebulletin.asp
еженедельный обзор медведей

http://www.gloomboomdoom.com/marketc...marketcoms.htm
Marc Faber
http://www.coloresmembers.com/?p=2
форум торгующих облигациями
в yahoo если сформировать виртуальный портфель очень много бесплатных обзоров от
Motley Fools по разным секторам и акциям
Это навскидку. Наверное чего-то пропустил. Многие эти источники противоречат друг другу и отличаются уровнем анализа.

Про американскую политику наверное можно рекомендовать читать www.NYTimes.com. Но у меня уже обычно времени не хватает.

**Еремченко Сергей** · 18.04.2006, 16:41

Спасибо, за ссылки.

Как думаете в случае многими ожидаемой девальвации доллара, что будет с ЗВР? Будут ли страны (Китай, Япония, Корея, Россия) переводить их в другой ликвидный актив или будут смотреть как они будут "усыхать"? Если же другой ликвидный актив будет выбран, то какой? может быть золото?

**Еремченко Сергей** · 19.04.2006, 09:25

Все-таки я склоняюсь, что текущая ситуация в США напоминает "Рейгановский круг благоденствия".
Когда в 2001 году снизилась ставка рефинансирования Гринспен простимулировал экономику. "Конь пьет" - это о потребиталях. Но конь стал пить. К тому же почти вставшую экономику начал стимулировать бюджетный дефицит (за счет снижение налогов? - предположение), который резко увеличился в 2002 году.
"Пьющий конь" привлек экспортеров - Китай, который сейчас исполняет роль Японии во времена Рейгана. Так образовался значительный дефицит торгового баланса.
Наводнение мира дешевыми баксами вызвало рост commodities и, соответственно, экспортно-ориентированных EM. Это было поддержано ростом мировой экономики, двигателем, котороый выступили США (изначальный фактор, который был усилен дешевыми деньгами).
Доллар начал испытывать давление в виду двойного дефицита. Для нейтрализации этого потребовалось его поддержать, и начали повышать ставку. Благо Европа и Япония были в не очень хорошем экономическом положении. Дифференциал ставок начал увеличиваться. Пошел спекулятивный капитал. Доллар поддерживался на плаву.
Фактор инфляции также вынудил к повышению процентных ставок.
Дефицит бюджета и приток капитала поддерживают теже страны, кто создает дефицит торгового баланса.
Поддержка доллара была необходима, иначе это могло погубить экономический рост. Вот он круг благоденствия!
Но такая ситуация создает очень неустойчивое положение американской экономики. Ее замедление может вызвать значительный отток капитала, в результате бакс может пережить сильную девальвацию. Что вызовет спад в странах EM (в т.ч. России и Китае).
IMHO, возможно эта проблема осознается монетарными властями США, об этом косвенно свидетельствует, то что Бернанке пока не говорил о завершении цикла повышения ставки

З.Ы. Наверное, банально и с кучей ошибок.

**Еремченко Сергей** · 19.04.2006, 09:56

Вообщем имеет место быть взаимозависимость США и EM.
Рост в США поднимает commodities, поднимаются экономики выигрывающие от экспорта в США (Китай) и экономики, завязанные на природных ресурсах (России). В отместку за это EM создают приток капитала, не давая доллару упасть и финансируя дефицит бюджета.
Такой круг порочен и не может существовать бесконечно долго. Когда структурные недостатки перевесят плюсы такой системы, она разрушится.
В России низкие ставки (прошлый год, позапрошлый) создали бум облигационного рынка, темпы его роста впечатляют, и на растущей экономике инвесторы кушали (и кушают) все подряд. Теперь ставки поднимаются, это негатив для эмитентов долгового рынка, но именно сейчас самый удачный выход на IPO.
Вероятная девальвация доллара создает интересный переход от рублевых заимствований к долларовым (CLN, еврооблигации). Но думается, что если кризис в США разразится вместе с девальвацией, то таким эмитентам это не поможет, так как отток средств с России вызовет сильное давление и на рубль (шортим рубль против евро).
Вывод средств, вызовет рост ставок и вслед за падением фондового рынка начнется падение и облигационного, в результате мы получим дефолты в третьем и четвертом эшелонах, а возможно и во втором. Усилится инфляция. Экономический рост встанет.
Хочется верить, что к этому времени мы уже перейдем на политику инфляционного таргетирования. Это может помочь, удержать под контролем процетные ставки. Фондовый рынок от падения не спасется, но банковская система в целом сможет удержаться (но не все банки).

**Еремченко Сергей** · 19.04.2006, 10:20

Очень пессимистично описал... Продолжу.
Думаю год-два у нас есть. Именно тогда наступят многие погашение выпущенных в прошлом году облигаций.
Интересно, что еще может разорвать круг США-EM? И смягчить последствия.
То, что нужно сделать в России - это стимулирование внутреннего производства, впрочем в условиях сильного рубля это сложно. Кроме того, деньги идут не в реальный сектор, а в финансовый. В результате мы имеем замедление промышленного роста, которое можно видеть в прошлом году. И это несмотря на бум облигационного рынка!
За счет относительно низких ставок развивается потребительское кредитование. Но опять же это создает поддержку импорту.
Крепкий рубль можно и нужно использовать для переоснащения производства и ввоза теперь дешевых новых технологий. Идея использования стабилизационного фонда на внутренние проекты - хороша, а то, что предлагает ВБ - вложение в ценные бумаги - идея не очень хорошая, как мне кажется. Это лишь поддержит порочный круг, продлит его существование, а его разрушение сделает больнее.
И возможно страх перед инфляцией у нас чересчур велик. Не знаю, может стоило поддержать оборонку, все-таки уникальные технологии у нас там еще должны быть. Тоже хочется сказать про космос. Денег завались, а такие высокотехнологичные отрасли не поддерживаем.
Вообщем нужно импортировать технологии и развивать внутреннее производство. Так можно легче пережить шок от спада в США и падения цен на commodities (которое будет вызвано сокращением спроса в США и Китае). Интересным отличием России от Китая является то, что наш основной торговый партнер не США, а Европа, поэтому кризис в США по нам ударит меньше. Вначале. А потом уход "горячих" денег довершит разгром экономики (начав с финансового рынка)
Надо использовать крепкий рубль для модернизации производства, если не через собственные исследования, так через импорт технологий.

З.Ы. Возможно сильного падения цен на товарных рынках не будет. Возможно.

З.З.Ы. Хотел бы обратить внимание, что критика Штатами Китая за слабый юань ослабла. Это поддерживает мою гипотезу, что США нужен крепкий доллар.

З.З.З.Ы. Скоро весенняя встреча глав Центробанков Большой Семерки и приезд президента Китая в США. Интересно, будут ли президенты обсуждать слабый юань или сосредоточатся на других вопросах?
И все-таки сегодняшний Китай - это Япония в 80-х.

**Еремченко Сергей** · 19.04.2006, 10:21

Да уж прорвало, называется.
Хочу критики.

**karu** · 19.04.2006, 11:43

При рейгановском круге

a) DJ находился на том же значении, что и в 66 году. И фундаметалка акций казалась привлекательной иностранным инвесторам (что не скажешь о сегодняшнем моменте)
b) США не имела дефицит по текущим счетам до 85 года. Плюс экономика выдерживала высокие ставки Волкера, что создавало дополнительную привлекательность. Это придавало уверенности инвесторам, что инфляция под контролем и благотворно сказывалось на дальних ставках и акциях
с) Рынок коммодитиз прошел свой пик в 80-м и цены на них только снижались, что перераспределяло доход от стран тогрующих сырьем в пользу развитых стран.

Сейчас зеркальная ситуация

**karu** · 19.04.2006, 14:36

У нас я думаю повышение ставок накроет кого-нибудь но не массово. Денег много, ожидания самые радужные. найдутся желающие выкупить. Ну потрясет финансовые рынки годок. Этим все и закончится. Сильный рубль заставляет производителей сокращать издержки и повышает эффективность. Но это в теории. а на практике может просто разрушить целые отрасли. хотя слабый рубль тоже ничему не поможет. Пример автоваза показателен. Это проблема за рамками монетарной политики. скорее нужны структурные реформы, льготы и гос поддержка. А также инвестиции в образование и здравоохранение.

**Еремченко Сергей** · 19.04.2006, 15:39

Спасибо, Владислав.
1) правильно, понял, что под повышением ставок в России - вы имеете последствия вывода капитала после начала рецессии в США? Или что-то другое? И обвала фондового рынка у нас не будет?

2) И все-таки круг США-commodities-EM существует? Или я его надумал?

**karu** · 19.04.2006, 16:24

ставки уже немного растут, benchmark 30-ка осенью стоила под 115 сейчас 108. эта тенденция продолжится и дальше. кого-то они могут и похоронить. речь идет в первую очередь о корпоративных облигациях. но не думаю что один - два инцидента смогут сыграть фатальную роль для фондового рынка. повалимся скорее когда рынок почует неладное.

**karu** · 19.04.2006, 16:31

рост США вызывает рост мировой экономики, так как рост проходит через перенос производств в развивающиеся страны это мультиплицирует спрос на commodities в этом цикле как никогда раньше.

**Еремченко Сергей** · 20.04.2006, 11:24

Сообщение от karu

ставки уже немного растут, benchmark 30-ка осенью стоила под 115 сейчас 108. эта тенденция продолжится и дальше. кого-то они могут и похоронить. речь идет в первую очередь о корпоративных облигациях. но не думаю что один - два инцидента смогут сыграть фатальную роль для фондового рынка. повалимся скорее когда рынок почует неладное.

Я не этот рост ставок имел в виду, сейчас растем вслед за общемировыми ставками.
Если commodities пойдут вниз, на рубль будет давление и вслед за фондовым рынком будут выводиться деньги с облигационного, в результате рост ставок, и дефолты.

И усиливающийся эффект - облигации-акции.
Сильный рубль пока спасает от такого сценария. Конечно, весь 3-4 эшелоны дефолтовать не будут, это преувеличение. Но когда сожмется залог, что-то нехорошее все равно будет.
Между ослаблением американской экономики и падением российского фондового рынка будет временной лаг. Сначала мы чуток просядем вслед за США, затем поправимся, а когда давление на commodities усилится энегично пойдем вниз.
Вообщем фондовый рынок упадет раньше облигационного, а потом будет дружное движение.

Что смущает, так это катастарофичность нарисованного сценария...
Идею США-commodities-EM можно развить.

**Еремченко Сергей** · 20.04.2006, 11:51

Пожалуй, все-таки влияние рецессии в США на Россию я несколько переоценил.
Но экономику добьет падение рынка акций, облигаций, и рост внутриросийских ставок. Если их удастся удержать, то можем и не уйти в кризис.
Если по Соросу, то нас добьет ухудшение залога.

**karu** · 20.04.2006, 13:01

не будет сильного роста доллара против рубля и соответственно роста ставок из-за этого

может только блип. но рынок не купит его. всему миру страшнее падение доллара.

**karu** · 20.04.2006, 19:08

кстати, по-видимому, сейчас идет повышательная коррекция цен трежериз на рынке облигаций. думаю на месяц два. период наиболее благоприятный для рубля, commodities и акций и даже рублевых облигаций. а потом скорее всего новый заход доходностей на многолетние хаи. к тому моменту то лучше наверное экспозицию на рубль-акции сократить и переоткрыть шортик на рублевые бонды.

**Еремченко Сергей** · 21.04.2006, 08:21

Сообщение от karu

не будет сильного роста доллара против рубля и соответственно роста ставок из-за этого

может только блип. но рынок не купит его. всему миру страшнее падение доллара.

Может быть корректнее сказать, что будет падение рубля, с разрушением текущей валютной политики (валютной корзины), если она не сменится на декларируемое "инфляционное таргетирование".
Пришло много "горячих" денег и они будут уходить, вот падение и получим. Я не говорю о чем-то похожем на 98 год, но процентнов 15-25% в течение месяца вполне вероятно.

**Еремченко Сергей** · 21.04.2006, 08:29

Сообщение от karu

кстати, по-видимому, сейчас идет повышательная коррекция цен трежериз на рынке облигаций. думаю на месяц два. период наиболее благоприятный для рубля, commodities и акций и даже рублевых облигаций. а потом скорее всего новый заход доходностей на многолетние хаи. к тому моменту то лучше наверное экспозицию на рубль-акции сократить и переоткрыть шортик на рублевые бонды.

"экспозицию" -

- "экс - позицию"
Наверное... потому что, если это будет не коррекция, а новый тренд - снижение доходностей, то все, что мы понаписали не совсем верно.

Впрочем, мартовская инфляция в США достаточно высока, и может быть коррекция закончилась, вернулись на денечек за 5% и обратно.
Инфляция в США тоже подтверждает гипотезу: экономика на ходу и ставки должны идти вверх. Чем выше заберутся, тем хуже будет

Кстати, NASDAQ на 5-летних максимумах.

З.Ы. IMHO, процесс в самом расцвете, единственное, что смущает слабеющий доллар, правда пока не очень сильно, но тем не менее... Если доллар вновь начнет укрепляться, то это бы послужило хорошей поддержкой всей идее.

**Еремченко Сергей** · 21.04.2006, 11:02

Владислав, подскажите адрес электронной почты, хочу набросок статьи скинуть. Которую сделал на основе этой дискусии.

**karu** · 21.04.2006, 11:18

если была бы смена тренда, то пришлось закрывать все нафик, шортить и покупать бонды. не вижу пока причин. но возможная волатильность, связанная с боязнью дальнейшего повышения доходностей дальних выпусков пугает. думаю повышение доходностей tnx и tyx начнет давить на американские рынки и мы можем полетать, оставаясь при этом в растущем тренде. но все это жду летом. ибо думаю многие участники сочтут 5% привлекатлеьным уровнем для трежериз и вложатся.

Тема: Российский финансовый рынок

Опции темы

Ваши права