Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 35 из 35
  1. #31
    Член сообщества
    Регистрация
    04.07.2008
    Сообщений
    89

    По умолчанию

    А мне кажется, что плясать надо от смысловой разницы слов "руководить" и "управлять". Тогда все встает на свои места.

  2. #32
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от miwim
    ...если перед вами топ-менеджер - вы ждете решений,...
    Ждем, ждем... Дождемся или нет - вот в чем вопрос!
    если руководитель высшего звена - то ничего не ждете...
    А он, зараза, взял и принял решение!
    Шутка ложь, да в ней намек.
    Важны действия, а не названия.

  3. #33
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TATA_G
    плясать надо от смысловой разницы слов "руководить" и "управлять"
    А что, есть разница?

  4. #34
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    3,432

    По умолчанию издалека ...

    Будучи в далеких краях, решил заглянуть посмотреть что у вас делается. А тут тема такая интересная.
    Она ведь действительно интересная, вот только вопрос задан не совсем так как надо.

    Итак, что мы имеем на сегодняшний день:

    1. В любой организации система управления имеет несколько уровней. Для этого в организации должно быть больше 3х постоянных членов ... и вот вам - кластеризация.
    2. В подавляющем большинстве организаций, стоящий во главе единоличный лидер (президент, генеральный директор и т.п.) не имеет всей полноты власти. По разным причинам, но ему приходится этой властью делиться с теми, кто тоже имеет право на принятие решения или инициирование отмены решения ЛПР в вышестоящей инстанции (что тоже относится к категории властных полномочий).
    3. Для уравновешивания влияния конкурентов, ЛПР расширяют "круг ЛПР" вводя в него своих людей. Естественно, вербуя их из 2-го круга системы управления.
    4. Отличительный признак, по которому можно различить 1 и 2 круг - как это ни странно, не название должности, а место человека в системе мотивации. Если говорить о коммерческих организациях (компаниях) то в 1м круге люди индивидуально участвуют в прибыли, а во 2м получают усредненную премию по итогам работы компании в целом. Да и собственно оклад тоже отличается разительно. Ну и не забудем прочие мелкие, но приятные бонусы: персональная машина, полеты бизнес-классом, люксовые гостиницы и тэ пэ.
    Вот вам и ответ на невысказанный вопрос №1: Как выделять уровни управления и относить к ним людей?

    Кстати, тут возникает интересный вывод: Увеличение числа ЛПР приводит к экспоненциальному росту зашумленности решений - то есть решения принимаются медленнее и зачастую не те что нужны для интересов организации. Слишком много понимаешь участвует в процессе народу ... да еще с перпендикулярными интересами.
    Правильный руководитель организации ведет постоянную борьбу за снижение количества людей в 1м круге. Для чего ему иногда приходится идти на компромисс и в обмен периодически "сдавать" своих. Вот такая нелегкая жизнь.
    Вот вам и ответ на невысказанный вопрос №2: Что делать, если система управления непонятна и со стороны выглядит нелогичной?

    Ну и ответ на заданный вопрос: структура системы управления компании выглядит примерно так:
    - Единоличный орган управления: один или несколько людей обладающих максимальной властью в организации (ГД, Президент, Предправления, Председатель совета директоров, Атаман ...).
    - 1 уровень управления - он же "верхнее звено" или "топ-менеджмент" (ЗГД, Зампреды, Функциональные директора, Директора ключевых департаментов ...).
    - 2 уровень управления (директора департаментов, начальники управлений и отделов, руководители проектов ...).

    PS. Прошу не грузить тему разными декадентскими мечтаниями про командную работу, голубой океан, давайте жить дружно и прочей лабудой - ничего этого сейчас в корпорациях нет. Ни в российских, ни в украинских, ни в американских...

  5. #35
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    1,731

    По умолчанию

    Иван, к сожалению, непротиворечивых определений не будет.
    Мы все купаемся в избыточности терминологии.
    Объектов - мало, различных точек зрения на один и тот же объект (моделей, теорий, концепций) - масса.
    Такая ситуация внутри каждого отдельного языка.
    Если же в одну кучу валить и аналогичные термины из других языков, то получаем Вавилон в квадрате.
    Решение очевидно: отказаться от попыток построения непротиворечивой системы определений и договориться о конкретной терминологии под конкретную задачу (компанию, учебный курс и т. д.)
    Ну, и плюс бритва Оккама

    Это была моя рядовая точка зрения на объект под названием "Исходный вопрос Ивана Самолова".

    Можно посмотреть на этот объект и с другой точки зрения: с позиций метода (теории) классификации. Тогда первое, что надо сделать - это выбрать основание классификации. Что, собственно, и пытались найти участники дискуссии.
    Но для выбора основания классификации нужно иметь модель управления предприятием. Обратите внимание, что в это русло поворачивает пост Болдина. Но здесь - сколько специалистов, столько и моделей.

    Болдину.
    1. Иерархия не отрицает командную работу. Несовместимы авторитаризм и командная работа.
    2. Стратегия голубого океана - маркетинговый термин.
    Последний раз редактировалось Евгений_Кс; 24.08.2009 в 11:34.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •