Какая концепция должна быть у эффективной компании?

[Анна Сухорукова]

А на счет эффективности: если компания каждый год увеличивает прибыль хотябы на 10-15% - она эффективна!

Сейчас уже банки по депозитам большие проценты дают, поэтому, наверное, маловато будет -)

А вообще я думаю, компания эффективна, если она дает тот эффект, ради которого собственники ее создавали. И если это - "Создание комфортных условий работы для сотрудников" - почему бы и нет?-)

[Валера]

Сейчас уже банки по депозитам большие проценты дают, поэтому, наверное, маловато будет -)

А вообще я думаю, компания эффективна, если она дает тот эффект, ради которого собственники ее создавали. И если это - "Создание комфортных условий работы для сотрудников" - почему бы и нет?-)

Комфортные условия для сотрудников уж точно не оснавная задача! Основным всегда было и будет - зарабатывание деньгов!!!!!! (у нормальных людей))))
А прибылью я лично не могу считать денежные средства, если при этом остались долги по кредитам и прочее.

[knagaev]

Комфортные условия для сотрудников уж точно не оснавная задача! Основным всегда было и будет - зарабатывание деньгов!!!!!! (у нормальных людей))))

Компании разные бывают.
И те, которые ставят себе миссией, создание комфортных условий для сотрудников, имеют право на жизнь.
Вы на самом деле считаете, что самое главное - это зарабатывание денег?

А прибылью я лично не могу считать денежные средства, если при этом остались долги по кредитам и прочее.

При условии существования финансового рынка использование кредита, который дешевле, чем собственные деньги - нормальная практика у нормальных людей.
Или Вы считаете, что фирма только тогда эффективна, когда у неё нет долгов?
И сдаётся мне, что у Вас тоже путаница в понятиях "прибыль" и "чистый денежный поток".

[Валера]

[quote=knagaev]Компании разные бывают.
И те, которые ставят себе миссией, создание комфортных условий для сотрудников, имеют право на жизнь.
Вы на самом деле считаете, что самое главное - это зарабатывание денег?
quote]

Вопрос хоть и не корректный, но понятный )))
В бизнесе главное - прибавочная стоимость. Если ее нету, то это не бизнес ))
В человеческих отношениях наверное деньги не главное, но здесь уже каждому свое )))

[eliferov]

Менеджмент существует ради результатов, которых учреждение достигает во внешней среде. Менеджмент должен определять, каких результатов необходимо достичь; менеджмент должен мобилизовать ресурсы организации для достижения этих результатов. Менеджмент предназначен для того, чтобы любая организация - коммерческое предприятие, церковь, университет или приют для женщин-жертв насилия, - имела возможность достичь запланированного результата во внешней среде, за пределами организации.
Питер Ф. Друкер "Задачи менеджмента в XXI веке", М, Вильямс, 2007

С уважением Виталий.

[knagaev]

Компании разные бывают.
И те, которые ставят себе миссией, создание комфортных условий для сотрудников, имеют право на жизнь.
Вы на самом деле считаете, что самое главное - это зарабатывание денег?

Вопрос хоть и не корректный, но понятный )))
В бизнесе главное - прибавочная стоимость. Если ее нету, то это не бизнес ))
В человеческих отношениях наверное деньги не главное, но здесь уже каждому свое )))

А чем он, простите, не корректный?
Я просто пытался натолкнуть на мысль, что зарабатывание денег - это не конечная цель, ради которой затевается бизнес.
Всё-таки за редким исключением (которое уже клинический случай) каждый инвестор зарабатывает для того, чтобы потом как-то использовать деньги. Деньги не самоцель.
И если человек может так построить компанию, что она позволяет достигать цели, не производя прибавочной стоимости, то он этим может удовлетвориться.
И менеджмент будет строить, исходя из этой цели.

Пример.
Человек всю жизнь мечтал полететь в космос.
Но в отряд космнонавтов ему не попасть и денег на билет космотуристом ему не наскрести.
Он организует компанию, в которой работают люди и получают зарплату, делают ракету.
Вы думаете ему важнее будет получить прибавочную стоимость, или чтобы ракета полетела, и на ней полетел в космос он?
При этом тут всё-таки бизнес, а не человеческие отношения, не правда ли?

[Валера]

А чем он, простите, не корректный?
Я просто пытался натолкнуть на мысль, что зарабатывание денег - это не конечная цель, ради которой затевается бизнес.
Всё-таки за редким исключением (которое уже клинический случай) каждый инвестор зарабатывает для того, чтобы потом как-то использовать деньги. Деньги не самоцель.
И если человек может так построить компанию, что она позволяет достигать цели, не производя прибавочной стоимости, то он этим может удовлетвориться.
И менеджмент будет строить, исходя из этой цели.

Пример.
Человек всю жизнь мечтал полететь в космос.
Но в отряд космнонавтов ему не попасть и денег на билет космотуристом ему не наскрести.
Он организует компанию, в которой работают люди и получают зарплату, делают ракету.
Вы думаете ему важнее будет получить прибавочную стоимость, или чтобы ракета полетела, и на ней полетел в космос он?
При этом тут всё-таки бизнес, а не человеческие отношения, не правда ли?

Деньги люди зарабатывают для того, что бы вложить их в следущий этап развития своего бизнеса или в другой бизнес. Если Вы неразвиваете свой бизнес, то очень быстро на Ваш рынок придут другие игроки и Вы лишитесь всего, что имели.
И я что-то не помню случая, чтоб без денег человек создал компанию, которая строит ракеты)))
Раз Вы занялись бизнесом, то остановки уже не будет! Человек становится винтиком системы капиталистических отношений! Экономика заставит Вас продолжать начатое либо уйти как более слабого!
А любить своих сотрудников Вам ни кто не запрещает )))
У любой компании можно почитать про их миссию ... Мы помогаем, с нами все получится..., но зачем же обманывать самого себя? Безвозмездная помощь бывает! но это не бизнес )))

[knagaev]

Деньги люди зарабатывают для того, что бы вложить их в следущий этап развития своего бизнеса или в другой бизнес. Если Вы неразвиваете свой бизнес, то очень быстро на Ваш рынок придут другие игроки и Вы лишитесь всего, что имели.
И я что-то не помню случая, чтоб без денег человек создал компанию, которая строит ракеты)))
Раз Вы занялись бизнесом, то остановки уже не будет! Человек становится винтиком системы капиталистических отношений! Экономика заставит Вас продолжать начатое либо уйти как более слабого!
А любить своих сотрудников Вам ни кто не запрещает )))
У любой компании можно почитать про их миссию ... Мы помогаем, с нами все получится..., но зачем же обманывать самого себя? Безвозмездная помощь бывает! но это не бизнес )))

Если в России будет подавляющее большинство "бизнесменов" с Вашими установками, то капитализма с человевеческим лицом у нас не получится.

Посмотрите примеры в книге Джима Коллинза "От хорошего к великому".
Может быть измените мнение.
Винтиком становится человек, ставящий целью зарабатывание денег.
Человек, ставящий целью делать что-то для других людей, не будет винтиком.

Компания, строящая ракеты - "Starchaser Industries Ltd".

[Валера]

Если в России будет подавляющее большинство "бизнесменов" с Вашими установками, то капитализма с человевеческим лицом у нас не получится.

Посмотрите примеры в книге Джима Коллинза "От хорошего к великому".
Может быть измените мнение.
Винтиком становится человек, ставящий целью зарабатывание денег.
Человек, ставящий целью делать что-то для других людей, не будет винтиком.

Компания, строящая ракеты - "Starchaser Industries Ltd".

Ракеты у нас бесплатно никто не строит!!!

[Валера]

Если в России будет подавляющее большинство "бизнесменов" с Вашими установками, то капитализма с человевеческим лицом у нас не получится.

Посмотрите примеры в книге Джима Коллинза "От хорошего к великому".
Может быть измените мнение.
Винтиком становится человек, ставящий целью зарабатывание денег.
Человек, ставящий целью делать что-то для других людей, не будет винтиком.

Компания, строящая ракеты - "Starchaser Industries Ltd".

Опять Вы пытаетесь тему поменять )) Где Вы видели капитализм с человеческим лицом? Что это за зверь такой?
Винтик-шпунтик ))) Если Вы занимаетесь бизнесом, то уж точно хотите денег заработать! (Себя-то хоть не обманывайте)
Если Вы занялись бизнесом, значит Вам нужны деньги! Если при этом будет зависеть Ваша прибыль от степени лояльности Ваших сотрудников, то Вы их будете облизывать с утра до вечера! А если не будет, то Вы будете при всем человеколюбии оптимизировать свои расходы!
И потом что такое бизнес как не помощь людям? Разумеется ПОМОЩЬ! Если Вы не будете помогать людям удовлетворять их потребности своими товарами либо услугами, то Вам не будут платить деньги! Если, конечно, теперь Вы скажете, что Вы святой и в туалет не ходите, то тогда я поверю, что за всю свою сознательную жизнь Вы «принципиально» никогда не получали зарплату))

Ракеты бесплатно никто не строит! Ни кто!
А книги, особенно сегодня, любят писать потолще, а вот мыслей там 1-2 не больше. Просто авторам платят за количество знаков ))

[Валера]

Если в России будет подавляющее большинство "бизнесменов" с Вашими установками, то капитализма с человевеческим лицом у нас не получится.

Посмотрите примеры в книге Джима Коллинза "От хорошего к великому".
Может быть измените мнение.
Винтиком становится человек, ставящий целью зарабатывание денег.
Человек, ставящий целью делать что-то для других людей, не будет винтиком.

Компания, строящая ракеты - "Starchaser Industries Ltd".

Опять Вы пытаетесь тему поменять )) Где Вы видели капитализм с человеческим лицом? Что это за зверь такой?
Винтик-шпунтик ))) Если Вы занимаетесь бизнесом, то уж точно хотите денег заработать! (Себя-то хоть не обманывайте)
Если Вы занялись бизнесом, значит Вам нужны деньги! Если при этом будет зависеть Ваша прибыль от степени лояльности Ваших сотрудников, то Вы их будете облизывать с утра до вечера! А если не будет, то Вы будете при всем человеколюбии оптимизировать свои расходы!
И потом что такое бизнес как не помощь людям? Разумеется ПОМОЩЬ! Если Вы не будете помогать людям удовлетворять их потребности своими товарами либо услугами, то Вам не будут платить деньги! Если, конечно, теперь Вы скажете, что Вы святой и в туалет не ходите, то тогда я поверю, что за всю свою сознательную жизнь Вы «принципиально» никогда не получали зарплату))

Ракеты бесплатно никто не строит! Ни кто!
А книги, особенно сегодня, любят писать потолще, а вот мыслей там 1-2 не больше. Просто авторам платят за количество знаков ))

[knagaev]

Опять Вы пытаетесь тему поменять )) Где Вы видели капитализм с человеческим лицом? Что это за зверь такой?

Как говорится в таких случаях, отнюдь...
Капитализм - это всего лишь система, при которой разрешена и используется частная собственность.
Человеческие лица остаются человеческими в любой системе.
Фраза "с волками жить - по-волчьи выть" всего лишь оправдание собственных слабостей.

Винтик-шпунтик ))) Если Вы занимаетесь бизнесом, то уж точно хотите денег заработать! (Себя-то хоть не обманывайте)

Я стараюсь не обманывать ни себя, ни кого-либо ещё.
Задумайтесь, человек становится счастливым, когда он занимается своим делом, а не когда он зарабатывает деньги.
Мораль "больше денег - больше счастья" - это мораль нижнего уровня пирамиды Маслоу.
Вывод можете сделать сами.

Если Вы занялись бизнесом, значит Вам нужны деньги!

Далеко не всегда.
Можно заниматься бизнесом, потому что это просто банально интересно.

Если при этом будет зависеть Ваша прибыль от степени лояльности Ваших сотрудников, то Вы их будете облизывать с утра до вечера! А если не будет, то Вы будете при всем человеколюбии оптимизировать свои расходы!

Раз Вы пишете "Вы", значит Вы говорите обо мне конкретно.
Не надо делать далеко идущие выводы.
Уважение у людей не заработать ни облизыванием, ни тем более "оптимизацией расходов".
Если же относиться как к шпунтикам, то можно получить много разнообразных эффектов, от саботажа до кузницы кадров (в лучшем случае).

И потом что такое бизнес как не помощь людям? Разумеется ПОМОЩЬ! Если Вы не будете помогать людям удовлетворять их потребности своими товарами либо услугами, то Вам не будут платить деньги!

Не надо ограничивать понятие "люди" только клиентами.
Людьми являются также сотрудники.

Если, конечно, теперь Вы скажете, что Вы святой и в туалет не ходите, то тогда я поверю, что за всю свою сознательную жизнь Вы «принципиально» никогда не получали зарплату))

Смешно.
Зарплату получать не стыдно.
Стыдно её получать ни за что.
Так что принципы тут ни при чём.

Ракеты бесплатно никто не строит! Ни кто!

Это зависит от того, что Вы вкладываете в понятие "бесплатно".

А книги, особенно сегодня, любят писать потолще, а вот мыслей там 1-2 не больше. Просто авторам платят за количество знаков ))

Да, конечно, Вы как всегда правы!
Ведь писатели, они тоже кушать хотят, и пишут не чтобы книгу написать, а чтобы заработать денег.
Остальное не важно, правильно?
Не тех авторов читаете

[Михаил_Шустер]

Мораль "больше денег - больше счастья" - это мораль нижнего уровня пирамиды Маслоу

Этим все сказано.

[Евгений_Кс]

Задумайтесь, человек становится счастливым, когда он занимается своим делом, а не когда он зарабатывает деньги.
............................
Не тех авторов читаете

+1
У Кастанеды это называется "Путь с сердцем".
См. одноименную книгу Джека Корнфилда.

[А.Б.]

...
И разговор перешел в область, не имевшую ничего общего с полученной инструкцией. Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: «А ты кто такой?»
Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы.
Но драки не произошло. Когда наступил наиболее подходящий момент для нанесения первой пощечины, Паниковский вдруг убрал руки и согласился считать Балаганова своим непосредственным начальством.
Вероятно, он вспомнил, что его часто били отдельные лица и целые коллективы и что при этом ему бывало очень больно.
...
(c) Ильф-Петров "Золотой теленок"

[Andruxa]

Мое мнение, что эффективная компания должна быть построена со следующей концепцией:
- Сотрудники - главная ценность компании
- Развитие командной работа на всех уровнях управления
- Создание комфортных условий работы для сотрудников
- Достижение высоких темпов роста компании за счет высокой эффективности работы и лояльности сотрудников, аккумуляции человеческого капитала в рамках компании

Мало, мало, мало. Почему только одни сотрудники. По-моему всё должно быть наоборот (корову больше доить и меньше кормить).

Всё должно быть максимально заточено под получение прибыли. Организация не приют для безработных с развлекухами, а институт зарабатывания денег на рынке. Отсюда и концепция должна плясать, от рынка и собственников, а не сотрудников, которых можно строить.

Другое дело что лояльность может окупаться. Ну так это уже предмет другой темы.

[Bend]

Получается, что концепцию придумывают собственники, а проводят - сотрудники...

[Валера]

Получается, что концепцию придумывают собственники, а проводят - сотрудники...

В нормальных компаниях именно так! В данном случае собственникам не обязательно придумывать, достаточно выбрать из нескольких вариантов и утвердить.

[ElenaAlexandrovna]

а что такое эффективная компания?я думая та, в которой преобладает высокий процент корпоративной культуры и где грамотная кадровая политика. В свою очередь она зависит от стратегических целей компании и общего результата деятельности компании. Каждый руководитель должен решить для себя три ключевых вопроса: найти компетентных работников,обеспечить эфективность их работы и удержать на этом рабочем месте(что удается не каждому)

[sYa]

Хахаха))))
Такие забавные....
эффективная компания - та которая обеспечивает себе настоящее и будущее... залогом настоящего является прибыльность... залогом будущего - качественная продукция/услуги с минимальными затратами.
Отсюда и строится концепция эффективной компании.
Процент корпоративной культуры, грамотная кадровая политика это всё капли... что такое корпоративная культура или грамотная кадровая политика, если компания дает не качественную продукцию, а следовательно не может обеспечить будущее себе и своим сотрудникам.
Эффективной компанией, можно назвать ту, в которой единство и ясность цели каждого сотрудника соответствует цели самой компании, а целью являются долгосрочные перспективы самой компании, т.е. качество. Всё остальное приложится.
К сожалению у нас в России таких компаний практически не существует, у нас все связывают успех с прибыльностью... тем самым делая ставку на настоящее, а не на будущее. Из-за этого жизненный цикл существующих предприятий слишком короткий. Убежденность некоторых личностей, что так и должно быть - лож.

[Александр Климчук]

а что такое эффективная компания?я думая та, в которой преобладает высокий процент корпоративной культуры и где грамотная кадровая политика. В свою очередь она зависит от стратегических целей компании и общего результата деятельности компании. Каждый руководитель должен решить для себя три ключевых вопроса: найти компетентных работников,обеспечить эфективность их работы и удержать на этом рабочем месте(что удается не каждому)

Это вы немного перепутали просторы СНГ и развитые страны. Да и то, сомневаюсь что для них это в первую очередь
Люди и все окло них (культура и пр) - это ресурсы, которые покупает и использует компания. Никто еще не отменял главного уравнения бизнеса: эффективность = стоимость произведенных ресурсов/стоимость потраченных ресурсов.