Показано с 361 по 377 из 377
-
04.02.2010, 07:37 #361Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Хе-хе.
Сообщение от Александр Болдин
Минимизировать несогласных... Где-то я про это постоянно слышу...
Щас минимизируют несогласных в кооперативе "Речник"...
По Болдину это ОМОН, однозначноШустер:
Давайте поговорим про интерфейс, обслуживающий совещания
Парламент - не место для дискуссий (Грызлов)
"А может быть, истина - классовый враг?" (А. Платонов)
(Саш, прости, соскучился...
-
04.02.2010, 10:08 #362Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Дался вам этот "Речник"?
Сообщение от Евгений_Кс
Кучка чиновников и генералов нагло без разрешения построила дачный поселок на охраняемой территории лесопарка, а когда другая кучка чиновников решила отобрать у них этот лакомый кусочек - те позвали телевидение и раскрутили скандал. Телезрители, блин, вы что настолько уже зазомбированы что не в состоянии анализировать картинку в ящике? Эти "дачные домики" в 3-4 этажа по сравнению с которыми виллы на море - избушки на курьих ножках. Эти "бедные московские пенсионеры" в шубах стоимостью в пенсию вашего дедушки за 5 лет ... Эх, народ российский доверчивый ...
ОМОН не справится. Тут такие волки на совещания собираются - шо порвут твой омон на тряпки за 5 минут.
Сообщение от Евгений_Кс

Здесь надо мягше, дипломатишнее ...
-
04.02.2010, 11:08 #363Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Попробую...
Сообщение от Александр Болдин
Дался тебе этот Речник, целый абзац времени потерял...
Ну, пусть будет Ходорковский, или Людмила Алексеева 31 декабря...
Я про "минимизирование несогласных", а не про Речник.
Такое минимизирование предполагает. что для тебя цель совещания - продавить свою линию, и все.
Возможен и другой подход к совещанию - как к инструменту принятия согласованных решений, обязательно с участием несогласных.
-
04.02.2010, 11:14 #364Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
А что вы думаете вот об этом?
http://www.kp.ru/upfile/attached_file/602602.pdf
-
04.02.2010, 11:27 #365Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Хорошая статья. Из нее вытекает, что если не произойдет чего-то масштабного (война, мор, природный катаклизм), то ничего не изменится.
Сообщение от Равиль
Изменения требуемого масштаба реально нереальны. Чтобы пойти на такое, нужно исключительное давление ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Резкое. Иначе эффект медленно подогреваемой в воде лягушки. Все знают, что плохо, но вроде еще не настолько...
И непонятен вопрос, с которого начал Ленин. Движущая сила где?
-
04.02.2010, 11:39 #366Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Ты не въехал в условия задачи и говоришь о моментах, когда надо продавить какое-то, пусть сложное, но ОДНО решение.
Сообщение от Александр Болдин
Я о ситуации, когда работа идет с комплексом решений, которые для участников совещаний неочевидны и, можно сказать, злонамерены.
Конечно, не нужно толковать им "всю систему", действовать нужно локально, продавливая решение-за-решением. Но это очень трудозатратно, хочется спрямить путь, благо директор - мужик мощный.
-
04.02.2010, 13:36 #367Член сообщества
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Не понял, что могло понравиться. Обыкновенная кухонная статейка.
Сообщение от Михаил_Шустер
Во Франции и Германии, а поскольку процесс глобальный, то и думать в таком вопросе нужно глобальноИ непонятен вопрос, с которого начал Ленин. Движущая сила где?
-
04.02.2010, 13:51 #368Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Дык, это... там за первым предложением идет второе, перечеркивающее
Сообщение от john644
Изменения, причины которых умозрительны, невозможны.
Беда нужна. Чтоб враг до Москвы дошел.
-
04.02.2010, 14:14 #369Член сообщества
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Изменения идут, только мало кто их замечает, поскольку все варяться в своей тарелке. А беда уже пришла - мировой финансовый кризис.
Сообщение от Михаил_Шустер
-
04.02.2010, 14:54 #370Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
С кризисом неувязочка вышла. Кризисом назвали первую волну, она уже проходит. Потушили пожар соляркой, никаких уроков не извлекли. А дальше там такой девятый вал... Я ж говорю, жаба в банке с водой на плите под малым газом.
Сообщение от john644
Насчет движущей силы за бугром не согласен, хотя в масонские штучки верю. Это не сила, а игрок. А сила-это когда по ленински, гегемон, там, или еще кто. А кто, если не гегемон? Бррр...
Хотя, возможно, экология-много большая беда. Но с ней хоть понятно: быстро, беспощадно, альфа-самцы...
-
04.02.2010, 15:07 #371Член сообщества
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Вот и будет Вам гегемон
Сообщение от Михаил_Шустер

55 сотрудников индийской атомной станции облучились питьевой водой из кулера. Руководство АЭС утверждает, что утечки радиации нет.
...................
По данным индийской прессы, от радиации пострадали 55 человек. Бывший глава Комиссии по атомной энергии Индии Анил Какодкар охарактеризовал в эфире частного индийского информационного телеканала инцидент как "вредительство" со стороны неизвестного сотрудника станции.
На АЭС "Кайга" введены в эксплуатацию три энергоблока мощностью 220 мегаватт, четвертый энергоблок планируется ввести в эксплуатацию в ближайшее время.Последний раз редактировалось john644; 04.02.2010 в 15:12.
-
04.02.2010, 15:35 #372Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Ты ничего не понял - видимо я неправильно объясняю.
Сообщение от Михаил_Шустер
Я говорю о том, что:
1. Решения не принимаются на совещаниях. Фактически, решение принимается в процессе подготовки, а на совещании оно либо акцептуется, либо нет ... если конечно оно подготовлено. В противном случае, совещание превращается в пустую говорильню... после которого процесс разработки решения запускается снова.
2. Управленческие решения всегда идут пачкой и всегда генерируют потребность в новых решениях. Это вносит элемент непредсказуемости в ход совещания: иногда обсуждается не совсем та тема ради которой собирались, иногда участники попросту не готовы к обсуждению и начинают генерить всякий бред с чистого листа. Регламент тут не поможет - только предварительная подготовка.
К сожалению искусству подготовки и проведения совещаний, написания и согласования протоколов, а также прочим полезностям у нас нигде не учат. Плюс, в управлении подвизается куча людей, начитавшихся книжек про самоорганизацию ... ну бывает просто смешно наблюдать как такой "самоорганизованный менеджер" пытается вести совещание по важному производственому вопросу. Результат всегда один - несколько нелинейных потоков сознания, ни одно решение не принято, протокол написать нельзя ... даже по стенограмме или аудиозаписи.
Да что я тебе говорю - ты сам все это не хуже меня знаешь.
Пор "несогласных":
Бывает, что отдельные менеджеры выступают против решения не потому что оно плохое для бизнеса, а по личным причинам: плохие отношения с инициатором, решение противоречит предлагаемым им самим, общая деструктивная позиция в компании (ах вы меня не уважаете - вот получите). Такие участники могут блокировать принятие решения на совещании. Напрочь. И сделать потом с этим ничего будет нельзя, но можно заранее вычислить деструктивного участника и провести с ним предварительную работу ... или просто не пригласить на совещание.
-
04.02.2010, 15:53 #373Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Очень даже верное замечание. Из самой практики жизниПор "несогласных":
Бывает, что отдельные менеджеры выступают против решения не потому что оно плохое для бизнеса, а по личным причинам: плохие отношения с инициатором, решение противоречит предлагаемым им самим, общая деструктивная позиция в компании (ах вы меня не уважаете - вот получите). Такие участники могут блокировать принятие решения на совещании. Напрочь. И сделать потом с этим ничего будет нельзя, но можно заранее вычислить деструктивного участника и провести с ним предварительную работу ... или просто не пригласить на совещание.
-
04.02.2010, 16:02 #374Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
А ты меня на понял не бери, понял?
Сообщение от Александр Болдин

Такое непонимание даже странно при нашем-то схожем опыте и взглядах. Объясняю. Есть решения и решения. Некоторые из них действительно принимаются на совещаниях. Есть вопросы, которые невозможно решить в рабочем порядке и наведение порядка в организации, ответственности и процессах именно таковы. Есть совещания, от которых невозможно уклониться. Есть вопросы, которые директор выслушивает только на совещаниях. На свете много есть вещей, мой друг Горацио.
-
04.02.2010, 16:18 #375Член сообщества
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Учат. Меня учили на курсе HR-management на первом курсе магистратуры менеджмента НГУ, преподаватель Воронин. Я этого дядьку всю дорогу уже пять лет вспоминаю, и пиарить готов долго и много. И одногруппники
Сообщение от Александр Болдин
Собственно, главное что он сказал, что встреча состоит из трёх частей:
1. Подготовка,
2. Тело встречи,
3. Анализ.
По поводу подготовки - очень много рассказывали, в том числе на примерах из жизни, как делать совещания так, чтобы были приняты нужные решения и все были довольны.
Этот дядька ещё многие другие курсы ведет, связанные с переговорами, общением, людьми и пр. Запомнилось, как он тренировал нас увольнять других. Сажал за стол двоих, увольняемому тайно давал задание некоторую линию гнуть, а потом снимал на камеру всё (с его же легкой подачи это все называем "немецкое малобюджетное кино"
). После - разбирали всё по полкам, все диалоги и прочее. Ну, ещё много интересного про подготовку к этому делу рассказал 
Короче есть у нас крутые преподаватели. Половина одногруппников в Big4 работает и в банках, встречаемся периодически, и всегда при обсуждении работы: "ты забыл что нам Воронин по этому поводу говорил?"
-
05.02.2010, 02:31 #376Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Да, Михаил, именно об этом мы здесь и говорим...
Сообщение от МихаилМ
-
05.02.2010, 09:40 #377Член сообщества
- Регистрация
- 24.09.2009
- Сообщений
- 318
Разговоры о моделировании бизнеса надо вести на форуме экономистов-статистиков-кибернетиков лучше. Им это ближе. Менеджеры при словосочетании "модель бизнеса" начинают сразу косить в сторону моделей ИСО, СМК и прочих чисто менеджерских вещей.
Кесарю - кесарево, а Богу - богово.

Ответить с цитированием