Кризис - это вход или выход???

[Сикира]

Приветствую, Господа!
Интересно услышать Ваше мнение, особенно от членов РАМ ( если есть таковые ), по следующим вопросам:
1. Способны - ли маркетинговые структуры в данной экономической ситуации, создать фундаментальное перестроение с ориентацией на выход?
2. Как считаете, если подобное перестроение будет ориентировано, не на сокращение кадров, а на увеличение оборотов предприятий - это удастся? Понимаю, что для некоторых - такое просто нереально, но если всем сразу, да ещё и монополии потрясти???
3. Что скажете, кризис - это вход или выход?

[Стас]

Приветствую, Господа!
Интересно услышать Ваше мнение, особенно от членов РАМ ( если есть таковые ), по следующим вопросам:
1. Способны - ли маркетинговые структуры в данной экономической ситуации, создать фундаментальное перестроение с ориентацией на выход?
2. Как считаете, если подобное перестроение будет ориентировано, не на сокращение кадров, а на увеличение оборотов предприятий - это удастся? Понимаю, что для некоторых - такое просто нереально, но если всем сразу, да ещё и монополии потрясти???
3. Что скажете, кризис - это вход или выход?

Определенно думаю.... что кризис - это новая буква в алфавите - "ПЦ", которой обозначается ярко выраженная неблагоприятная ситуация.

[Genn]

Что скажете, кризис - это вход или выход?

Наш большой начальник говорит - кризис это время перемен. Когда одна возможность исчезает со стола - там появляется другая. Надо просто ее найти и воспользоваться.

[knagaev]

3. Что скажете, кризис - это вход или выход?

Наверно смотря как смотреть.
Как банкротство - среднестатистический обыватель рассматривает это как смерть бизнеса, а экономист как переход активов от неуспешных владельцев к [возможно] более успешным.

[Сикира]

а экономист как переход активов от неуспешных владельцев к [возможно] более успешным.

А почему слово (возможно) в скобках? Сомнения какие - то? или мысли про методы?

[knagaev]

А почему слово (возможно) в скобках? Сомнения какие - то? или мысли про методы?

Потому что не факт, что будущие владельцы будут более успешны.

[Сикира]

Потому что не факт, что будущие владельцы будут более успешны.

Нужно - ли делать их успешными, может быть в этом вопрос?
Насколько я знаю маркетинг, то маркетолог может обладать большей властью, чем кто - либо, поскольку в его возможностях сделать того - же владельца успешным. Поскольку в его возможностях сделать даже регион успешным, ну с некоторыми оговорками.

[knagaev]

Нужно - ли делать их успешными, может быть в этом вопрос?
Насколько я знаю маркетинг, то маркетолог может обладать большей властью, чем кто - либо, поскольку в его возможностях сделать того - же владельца успешным. Поскольку в его возможностях сделать даже регион успешным, ну с некоторыми оговорками.

Маркетологи люди как боги? (почти по Снегову)
Не сотвори себе кумира (с)

А насчёт банкротства и успешности новых владельцев - расшифрую.
Есть компания, у неё есть собственники и заимодавцы.
Если наступает дефолт, и компания не может ответить по обязательствам, то бывшие владельцы (источники собственного капитала) теряют права на активы, потому что у заимодавцев (источников заёмного капитала) на них преимущественное право.
Таким образом заимодавцы могут стать новыми собственниками, если сами у себя выкупят активы, или новыми собственниками станут другие люди, которым активы будут проданы для покрытия долгов.

И в том и в другом случае нет никакой гарантии, что новые собственники будут более успешными владельцами этого бизнеса.
Я бы даже сказал вероятность, что они будут худшими хозяевами, выше, чем у первоначальных (допустим) владельцев, которые растили бизнес с нуля и знают его устройство.

[Сикира]

Маркетологи люди как боги? (почти по Снегову)
Не сотвори себе кумира (с)

А насчёт банкротства и успешности новых владельцев - расшифрую.
Есть компания, у неё есть собственники и заимодавцы.
Если наступает дефолт, и компания не может ответить по обязательствам, то бывшие владельцы (источники собственного капитала) теряют права на активы, потому что у заимодавцев (источников заёмного капитала) на них преимущественное право.
Таким образом заимодавцы могут стать новыми собственниками, если сами у себя выкупят активы, или новыми собственниками станут другие люди, которым активы будут проданы для покрытия долгов.

И в том и в другом случае нет никакой гарантии, что новые собственники будут более успешными владельцами этого бизнеса.
Я бы даже сказал вероятность, что они будут худшими хозяевами, выше, чем у первоначальных (допустим) владельцев, которые растили бизнес с нуля и знают его устройство.

Не, ну.... спасибо, конечно за разъяснения, но я всё это предполагал в ответе. Так что как Вы сказали:

Маркетологи люди как боги?

По крайней мере в стремлении к Богу нет ничего плохого. В конце концов и другие хозяева их всё равно наймут.

[knagaev]

Не, ну.... спасибо, конечно за разъяснения, но я всё это предполагал в ответе.

Извините, мне показалось, что Вы спрашиваете так, как будто не совсем поняли проблему перехода собственности при банкротстве. Я хотел показать, что новыми владельцами могут стать совершенно случайные люди, не имеющие отношения к бизнесу.

По крайней мере в стремлении к Богу нет ничего плохого. В конце концов и другие хозяева их всё равно наймут.

А вот тут не надо подменять понятия.
Стремиться к богу и делать богом себя или кого-то другого - две большие разницы.
Ну откуда Вы взяли, что маркетолог может _сделать_ владельца успешным?

[Сикира]

Ну откуда Вы взяли, что маркетолог может _сделать_ владельца успешным?

Из собственного опыта. Когда - то в начале 90-х одна женщина, маркетолог, а точнее преподаватель по маркетингу, помогла мне, и я стал успешным. Кроме - того она многому меня научила. И с тех пор, я попутно тоже помогал некоторым владельцам, и маркетинговые знания играли основную роль. И я говорю не о себе, а о маркетинге.
И ещё, эти маркетинговые знания помогли очень и очень многим. Скажем так, что 70 % предприятий различной собственности основаны на этих принципах и используют подобную информацию.
Так, что я говорю не о себе, а о настоящих маркетологах, и знаю их возможности.
И ещё, лично мне кажется, что из - за информационных и програмных систем, уровень мышления маркетолога ухудшился, поэтому Вы и задали свой вопрос. ( это не касается лично Вас, я Вас не знаю...)

[Bend]

...Таким образом заимодавцы могут стать новыми собственниками, если сами у себя выкупят активы, или новыми собственниками станут другие люди, которым активы будут проданы для покрытия долгов.

Насколько я знаю, при банкротстве активы реализуются путем торгов

И в том и в другом случае нет никакой гарантии, что новые собственники будут более успешными владельцами этого бизнеса.
Я бы даже сказал вероятность, что они будут худшими хозяевами, выше, чем у первоначальных (допустим) владельцев, которые растили бизнес с нуля и знают его устройство.

Вопрос на сколько будут лучшими/худшими - вопрос времени. Всегда есть вероятность, что новые владельцы раскроют потенциал актива на все 100

[Bend]

Из собственного опыта.

(маркетолог может сделать владельца успешным)

Скорее маркетолог помогает сделать бизнес успешным...И не только маркетолог, но еще и cfo, cеo, cio, технологи, и так далее

[Сахават]

3. то что входит и выходит

[Геннадий Борисович]

Приветствую, Господа!
Интересно услышать Ваше мнение, особенно от членов РАМ ( если есть таковые ), по следующим вопросам:
1. Способны - ли маркетинговые структуры в данной экономической ситуации, создать фундаментальное перестроение с ориентацией на выход?
2. Как считаете, если подобное перестроение будет ориентировано, не на сокращение кадров, а на увеличение оборотов предприятий - это удастся? Понимаю, что для некоторых - такое просто нереально, но если всем сразу, да ещё и монополии потрясти???
3. Что скажете, кризис - это вход или выход?

1. В данном случае - в российском современном кризисе, в общем случае - не могут.

Тем не менее в отдельных случаях, могут, но это как повезет.

Общая стратегия - это стратегия выживания, исходя из текущей ситуации, и постепенного ухудшения.

2. насчет входа или выхода, не совсем понятно, что имеете в виду.

Если насчет начала кризиса или его окончания, то только начало - для России, хотя за рубежом уже на горизонте видно его окончание, все-таки уже 2-й год кризиса идет.

Если насчет входа на какую-то новую рыночную нишу, то имея запас денежных средств можно и попробовать, но только это достаточно большой риск. В т.ч. и если речь идет о выходе на мировой рынок.

3. Насчет увеличения оборотов предприятия - в отдельных случаях может получиться и в условиях кризиса, но нужно иметь запас денежных средств, поскольку это рискованная стратегия.

[knagaev]

...Таким образом заимодавцы могут стать новыми собственниками, если сами у себя выкупят активы, или новыми собственниками станут другие люди, которым активы будут проданы для покрытия долгов.

Насколько я знаю, при банкротстве активы реализуются путем торгов

Вы правильно знаете.
А я что написал? Разве что-то другое?

[Юрий Михайлович]

1. Структуры не смогут. Для этого нужно быть вне структуры. Вне её - владельцы. Они могут попытаться. Однако, проведение изменений требует ресурсов, в т.числе - невосполнимого ресурса: времени. Хватит ли?

2. Почему, именно, на "оборот"?
"Бизнес говорит на языке прибыли" (c).

3. Это цикл. Уточните, что Вы имеете в виду.
Если Вы имели в виду "барьеры входа и выхода" на рынок, то выскажусь в духе 90-х годов: "бакс за вход и 10 - за выход".

[SNickeM@N]

Приветствую, Господа!
1. Способны - ли маркетинговые структуры в данной экономической ситуации, создать фундаментальное перестроение с ориентацией на выход?

Не просто способны, а обязаны. Они должны в современных условиях определить покупательские предпочтения на несколько лет вперед и обосновать их. А так же определить какие продукты, с какими потребительскими ценностями будут востребованы в будущем, какая цена в каком сегменте будет востребована покупателем.

2. Как считаете, если подобное перестроение будет ориентировано, не на сокращение кадров, а на увеличение оборотов предприятий - это удастся? Понимаю, что для некоторых - такое просто нереально, но если всем сразу, да ещё и монополии потрясти???

Следствием выше изложенного должно последовать переориентация всего предприятия на приведения к соответствующим параметрам выпускаемой продукции, всеми доступными способами.

3. Что скажете, кризис - это вход или выход?

Скорее повод (EVENT).

[Михаил_Шустер]

Они должны в современных условиях определить покупательские предпочтения на несколько лет вперед

Что там определять? Хлеб, мыло, соль, спички.

[Pashaeff]

Как кризис, так все вспомнили про маркетинг? Отношение к маркетингу по остаточному принципу и как к пожарному брандспойнту приводит к тому, что маркетинг в таких структурах так же быстро исчезает, как и появляется. Маркетинг по определению не может появиться в компании просто благодаря потребности выхода из кризиса, тем более принести существенную пользу. Хотя сами антикризисные меры, да и любая базовая стратегия бизнеса, должны быть в первую очередь маркетинговые. Маркетинг очень востребован при ведении "бизнеса без инвестиций," "бизнеса без денег", что в кризисной ситуации есть часто.

[Михаил_Шустер]

Маркетинг по определению не может появиться в компании просто благодаря

Чего только не называют маркетингом...
На самом деле, кто реально рулит предприятием-тот и главный маркетант. Остальные просто подносят патроны.

Кризис по моему имху-благо. Тяжелое.
Ментальность наша такая, что все лучшее раскрывается только во время войны. Пока была война (с голодом, за индустриализацию, с немцами) - страна развивалась. Когда войну убрали - союз и помер, а мог бы жить и жить.
Кризис - это долгожданная война.
А докризисный вектор развития был глубоко порочным. Хочется верить, что нельзя вступить в те же грабли, но это фантазии. Тотальное Потребление-это низменная ценность, но самая сильная и потому вечная. Войну у Мамоны выиграть невозможно.

[Bend]

Вы правильно знаете.
А я что написал? Разве что-то другое?

...Да, вы написали тоже самое, только ниже, я не дочитал.

[Bend]

Скорее повод (EVENT).

Повод для входа...

[Bend]

...Ментальность наша такая, что все лучшее раскрывается только во время войны. Пока была война (с голодом, за индустриализацию, с немцами) - страна развивалась. Когда войну убрали - союз и помер, а мог бы жить и жить.
Кризис - это долгожданная война.

Или во время войны, или сразу после, потому что война (кризис), думаю, это способ и возможности перераспределения технологий и ресурсов.

[Andruxa]

Выход всегда там же где вход. Кризис в первую очередь финансовой системы, надстройки - финансового рынка - над реальным сектором, про который все забыли в погоне за фин. инструментами, форексами и прочей перераспределительной (а не созидательной) чушью. Вот и коллапс - надо отметить мягкий - случился. Всё очень системно, и это проблема второй формы денег - кредитной, которая отжила себя. Скоро все деньги будут электронными, там всё будет проще

К тому же, как говорилось, это цикл (Кондратьева).

[john644]

А докризисный вектор развития был глубоко порочным. Хочется верить, что нельзя вступить в те же грабли, но это фантазии. Тотальное Потребление-это низменная ценность, но самая сильная и потому вечная. Войну у Мамоны выиграть невозможно.

Лучший способ выиграть войну, не начинать войну (с)

[knagaev]

...Вот и коллапс - надо отметить мягкий - случился. Всё очень системно, и это проблема второй формы денег - кредитной, которая отжила себя. Скоро все деньги будут электронными, там всё будет проще

Не могли бы Вы объяснить свою мысль, почему будет проще с электронными деньгами?

[Andruxa]

Не могли бы Вы объяснить свою мысль, почему будет проще с электронными деньгами?

Потому что я надеюсь там будут внедрены сразу более разумные политики денежных "растрат". В частности, кредитные истории сразу будут ограничивать овердрафт, нечетко-логические системы будут принимать решения по дальнейшему кредитованию, возможности по невыплатам будут снижены - в виду отсутствия налички например и т.д.
Я поэтому и поставил смайлик, что проще с финансовой Но не с технической стороны.

[Bend]

Потому что я надеюсь там будут внедрены сразу более разумные политики денежных "растрат". В частности, кредитные истории сразу будут ограничивать овердрафт, нечетко-логические системы будут принимать решения по дальнейшему кредитованию, возможности по невыплатам будут снижены - в виду отсутствия налички например и т.д.
Я поэтому и поставил смайлик, что проще с финансовой Но не с технической стороны.

А как будут регулировать и управлять различными рыночными структурированными (сложными) продуктами, что думаете?

[Сикира]

Приветствую Вас, Господа!

2. насчет входа или выхода, не совсем понятно, что имеете в виду.

Если насчет начала кризиса или его окончания, то только начало - для России, хотя за рубежом уже на горизонте видно его окончание, все-таки уже 2-й год кризиса идет.

Если насчет входа на какую-то новую рыночную нишу, то имея запас денежных средств можно и попробовать, но только это достаточно большой риск. В т.ч. и если речь идет о выходе на мировой рынок.

Я имею ввиду всё возможное и невозможное. Спасибо.