Инвестиционный бюджет

[Маргаритка]

На работе столкнулись с необходимостью составления инвестиционного бюджета (проекты связаны со строительством и кап. ремонтом).
Поделитесь, пожалуйста, информацией, как в принципе, может выглядеть форма инвестиционного бюджета и к какой литературе можно обратиться по данной теме?

[*Евгений*]

Добрый день!

Небольшое замечание: капитальный ремонт не является инвестициями и относится к текущей деятельности. Капитализироваться может модернизация, реконструкция основного средства (существенное изменение технико-экономических показателей оборудования).

Как минимум, в инвестиционном бюджете (плане) в разрезе основных видов капитализируемых затрат (промышленное строительство, непромышленное строительство, ОНСС, другие группы по Вашему выбору) и периодов необходимо отразить финансирование, освоение денежных средств, ввод основных фондов, возврат НДС, незавершённое строительство.

Если организация холдингового типа и финансирование может осуществляться как за счёт «дочек» и «головы», необходимо так же провести разделение показателей по данным критериям.

[Маргаритка]

Здравствуйте, Евгений.
Скажите, инвестиционный бюджет, - это уже вариант консолидированного бюджета, строящийся на основании неких операционных бюджетов. Можно ли провести аналогию с БДиР?

[*Евгений*]

Мы планируем доходы и расходы операционной деятельности параллельно с инвестиционным бюджетом - капитальные вложения покрываются за счёт прибыли, амортизации, возврата НДС, привлечения займов. Для контроля в форму плана доходов и расходов введены справочные показатели «источники финансирования инвестиционной деятельности».

[*Евгений*]

Скажите, инвестиционный бюджет, - это уже вариант консолидированного бюджета, строящийся на основании неких операционных бюджетов. [/quote]

План по CAPEX формируется на основе инвестпрограммы, разбитой по проектам (стройкам), прошедшим согласование на инвесткомитете (или прошедших ТЭО в случае небольшой организации). На основании инвестпрограммы из общего CAPEX, после согласования бизнес-плана, формируются бюджеты структурных подразделений-"распорядителей лимитов".

[Маргаритка]

Евгений, подскажите, пожалуйста, что понимается под "освоением денежных" средств?

[*Евгений*]

Освоение. Объемы, согласованные и подтверждённые двумя сторонами "в моменте" -подписанные и принятые КС-2,КС-3, спецификации (в случае ОНСС), счета-фактуры.

Финансирование - перечисление денежных средств. Отличается от освоения из-за условий договора (авансирование, оплата услуг в течении некоторого времени после принятия счетов-фактур).

Получается такая цепочка: освоение КВ - ввод ОФ - возврат НДС - финансирование КВ.

[Genn]

Небольшое замечание: капитальный ремонт не является инвестициями и относится к текущей деятельности. Капитализироваться может модернизация, реконструкция основного средства (существенное изменение технико-экономических показателей оборудования).

Евгений, вы не правы.
Капитальный ремонт обычно приводит к увеличению срока эксплуатации агрегата. Поэтому он и капитализируется. А по его итогам пересматривается срок эксплуатации изделия и размер амортизационных отчислений.

Не капитализируется - текущий (мелкий) ремонт и тех.обслуживание.

[*Евгений*]

Дать ссылку на налоговый кодекс?

[*Евгений*]

Евгений, вы не правы.
Капитальный ремонт обычно приводит к увеличению срока эксплуатации агрегата. Поэтому он и капитализируется. А по его итогам пересматривается срок эксплуатации изделия и размер амортизационных отчислений.

Не капитализируется - текущий (мелкий) ремонт и тех.обслуживание.

пункт 2 статья 257 Налогового Кодекса (порядок определения стоимости амортизируемого имущества). Там расписано конкретно, что увеличивает первоначальную стоимость ОФ. Капитального ремонта нет, есть модернизация, реконструкция (о чём я упоминал выше).

[Genn]

На работе столкнулись с необходимостью составления инвестиционного бюджета (проекты связаны со строительством и кап. ремонтом).
Поделитесь, пожалуйста, информацией, как в принципе, может выглядеть форма инвестиционного бюджета и к какой литературе можно обратиться по данной теме?

По каждому объекту - индивидуальный бюджет по видам затрат - получение территории, освобождение териитории, проектирование и согласования, внешние сети, земляные работы, общестроительные работы, инженерные системы, благоустройство (по вертикали вниз) - по горизонтали - например, месяцы.

Затраты по каждому бюджету сводятся в виде одной строки в общий бюджет.

Затраты как правило указываются включая НДС. Возврат НДС и т.д. - это уже финансовый менеджмент и управлению составлением плана капитальных затрат отношение имеет слабое.

С точки зрения управления существующими объектами целесообразно одновременно создавать, принимать и контролировать два плана - капитальных затрат и текущих затрат. Часто так получается, что разница между ними для хозяйственника не очевидна и будет затруднять понимание.

Например - на здании может быть дополнительно проложен электрообогревательный кабель, который предохраняет от образования сосулек. Куда это относить - хозяйственнику не важно. Надо учитывать, что документ должен быть простым и понятным человеку, далекому от заморочек текущей версии бух.учета.

p.s. В случае большого инвест.проекта типа строительства здания за счет собственных и заемных средств - добавляются еще содержание службы заказчика, проценты и комиссии по кредитам, и так далее.

[Genn]

Дать ссылку на налоговый кодекс?

А причем здесь налоговый кодекс? И какой страны?

[Genn]

пункт 2 статья 257 Налогового Кодекса (порядок определения стоимости амортизируемого имущества). Там расписано конкретно, что увеличивает первоначальную стоимость ОФ. Капитального ремонта нет, есть модернизация, реконструкция (о чём я упоминал выше).

Можете пояснить связь между налоговым кодексом, определяющим порядок формирования налогового вычета и вопросом о том, что входит в инвестиции, а что нет?

Для примера - строительство здания осуществляется за счет заемных средств. Проценты, уплаченные в период строительства - это инвестиционный расход или какой?

[*Евгений*]

Можете пояснить связь между налоговым кодексом, определяющим порядок формирования налогового вычета и вопросом о том, что входит в инвестиции, а что нет?

Для примера - строительство здания осуществляется за счет заемных средств. Проценты, уплаченные в период строительства - это инвестиционный расход или какой?

Хорошо, не устраивает Налоговый Кодекс, посмотрите ПБУ 6/01.

" Стоимость основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации и настоящим Положением.
Изменение первоначальной стоимости основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, допускается в случаях достройки, дооборудования, реконструкции, модернизации, частичной ликвидации и переоценки объектов основных средств."
Где Вы здесь видите капитальный ремонт?

Капитальный ремонт, как в бух.учёте, так и налоговом учёте РФ считается в текущих расходах. В противном случае это не ремонт, а модернизация, реконструкция и т.д.

[*Евгений*]

Можете пояснить связь между налоговым кодексом, определяющим порядок формирования налогового вычета и вопросом о том, что входит в инвестиции, а что нет?

Для примера - строительство здания осуществляется за счет заемных средств. Проценты, уплаченные в период строительства - это инвестиционный расход или какой?

Это внереализационные расходы. Они не капитализируются и списыватся в текущем периоде.

[Маргаритка]

По каждому объекту - индивидуальный бюджет по видам затрат - получение территории, освобождение териитории, проектирование и согласования, внешние сети, земляные работы, общестроительные работы, инженерные системы, благоустройство (по вертикали вниз) - по горизонтали - например, месяцы.

Затраты по каждому бюджету сводятся в виде одной строки в общий бюджет.

Затраты как правило указываются включая НДС. Возврат НДС и т.д. - это уже финансовый менеджмент и управлению составлением плана капитальных затрат отношение имеет слабое.

С точки зрения управления существующими объектами целесообразно одновременно создавать, принимать и контролировать два плана - капитальных затрат и текущих затрат. Часто так получается, что разница между ними для хозяйственника не очевидна и будет затруднять понимание.

Например - на здании может быть дополнительно проложен электрообогревательный кабель, который предохраняет от образования сосулек. Куда это относить - хозяйственнику не важно. Надо учитывать, что документ должен быть простым и понятным человеку, далекому от заморочек текущей версии бух.учета.

p.s. В случае большого инвест.проекта типа строительства здания за счет собственных и заемных средств - добавляются еще содержание службы заказчика, проценты и комиссии по кредитам, и так далее.

По вашей рекомендации, составила некий фин отчет с некоторыми видами затрат, правда не стала пока детализировать по месяцам. Посмотрите пожалуйста, есть ли в этом какое-то разумное и вообще что-то общее с инвестиционным бюджетом? Заранее благодарна за ответ.

[Genn]

Хорошо, не устраивает Налоговый Кодекс, посмотрите ПБУ 6/01.

А меня ПБУ тоже не устраивает. :-) Инвестиционный бюджет часть системы управления предприятием. Управленческий учет не регламентирован государством. Поэтому каждое предприятие формирует бюджетный регламент исходя из собственных представлений о бизнесе.

[Genn]

Это внереализационные расходы. Они не капитализируются и списыватся в текущем периоде.

Забудьте про РСБУ-шные ярлыки. Проценты по кредитам, взятым на строительство входят в состав инвестиционного бюджета.
Вопрос о том, как и куда списываются проценты - является внутренним делом отдельных направлений учета и к управлению не имеет никакого отношения.

[Genn]

По вашей рекомендации, составила некий фин отчет с некоторыми видами затрат, правда не стала пока детализировать по месяцам. Посмотрите пожалуйста, есть ли в этом какое-то разумное и вообще что-то общее с инвестиционным бюджетом? Заранее благодарна за ответ.

1. А зачем там и откуда доходы. Доходы ли это? Используйте нейтральный термин "источники средств". Соответственно вместо расходов - направления использования средств.

2. попытайтесь для себя, или с начальником определить ответы на следующие вопросы
- кто будут получатели отчета
- какие вопросы они будут решать с помощью отчета
- какая существующая в отчете информация для них лишняя?

Исходя из этого можно еще подкорректировать.

3. строки 15, 18, 21 - это все финансовые расходы. Постарайтесь еще раз разделить на группы
приобретение
проектирование и согласования
внешние сети и ТУ
земляные работы
общестроительные работы
инженерное оборудование
благоустройство
финансовые расходы
административно-управленческие расходы

Как то такой вариат более принят. ;-)

[Маргаритка]

Уважаемый участники форума, спасибо за ответы. Они были для меня очень полезными. Наконец-то дело сдвинулось с мертвой точки. =)

[*Евгений*]

А меня ПБУ тоже не устраивает. :-) Инвестиционный бюджет часть системы управления предприятием. Управленческий учет не регламентирован государством. Поэтому каждое предприятие формирует бюджетный регламент исходя из собственных представлений о бизнесе.

И что будет показывать Ваш управленческий учет? Видимо он будет существено оторван от реального положения дел в организации. Ради интереса, в какой сфере Вы работаете?

[Genn]

И что будет показывать Ваш управленческий учет? Видимо он будет существено оторван от реального положения дел в организации.

Управленческий учет будет отражать реальное положение дел в компании, а не теоретические абстракции авторов законодательства.

Опыт работы включает компании в области недвижимости, торговли, телекома, химической промышленности, банки, страховые компании.

[*Евгений*]

Управленческий учет будет отражать реальное положение дел в компании, а не теоретические абстракции авторов законодательства.

.

Позволю с Вами не согласится. Один из факторов, формирующих денежные потоки организации - действующее законодательство. Налоговые платежи, постановка основного средства на учёт, начисление амортизации - все это так или иначе связано "с теоретическими абстракциями законодательства".
Если организация работает в соответствии с законодательной базой, она должна учитывать это при формировании своих прогнозных значений.

Всё-таки, спасибо. Было приятно пообщаться.

[Genn]

Позволю с Вами не согласится. Один из факторов, формирующих денежные потоки организации - действующее законодательство. Налоговые платежи, постановка основного средства на учёт, начисление амортизации - все это так или иначе связано "с теоретическими абстракциями законодательства".
Если организация работает в соответствии с законодательной базой, она должна учитывать это при формировании своих прогнозных значений.

Видите ли в чем дело. Для принятия управленческих решений по управлению финансовыми потоками необходимы данные о предстоящих налоговых платежах, но в свернутом виде.

То есть в отдельном блоке прогноза денежных потоков нужно спрогнозировать момент постановки на учет, возможность применения льготных вычетов, сроки и порядок отнесения оставшейся части стоимости на уменьшение налогоблагаемой базы и т.д.

Но к инвестиционному бюджету, целью которого является координация деятельности исполнителей и заинтересованных потребителей по обслуживанию существующих мощностей и вводу новых - это имеет косвенное отношение. Такое же как скорость реализации товарной продукции или наличие вакансий в штатном расписании.

Исходя из принципа разделения функциональных областей не надо переносить терминологию из одной области в другую.

[*Евгений*]

В тех организациях, где я работал или же работаю, есть чёткое понятие, что такое "инвестиция", основаное на следовании нормативной и законодательной базе (в том числе ФЗ "Об инвестиционной деятельности").
То что под инвестиционным бюджетом может пониматься обслуживание (не модернизация, не существенное изменение характеристик, а обслуживание) существующих мощностей является для меня откровением.
Честно говоря, похоже на креатив в подборе названий.

[Сергей А. Степанов]

Во всём должен быть оправданный подход, в конце концов, инвестиционным бюджетом может быть и портфель инвестиционных проектов. Которые в свою очередь могут включать как приобретение амортизируемого имущества, так и инвестиции в оборотку, и финансовые инвестиции, и пр. Вопрос не в том, что можно и нельзя включать в «инвестиционный бюджет» (а равно приравнивать к понятию инвестиции), вопрос в том, что в «инвестиционном бюджете» хотят видеть УПРАВЛЕНЦЫ.

[*Евгений*]

Во всём должен быть оправданный подход, в конце концов, инвестиционным бюджетом может быть и портфель инвестиционных проектов. Которые в свою очередь могут включать как приобретение амортизируемого имущества, так и инвестиции в оборотку, и финансовые инвестиции, и пр. Вопрос не в том, что можно и нельзя включать в «инвестиционный бюджет» (а равно приравнивать к понятию инвестиции), вопрос в том, что в «инвестиционном бюджете» хотят видеть УПРАВЛЕНЦЫ.

По-моему, идёт подмена одного понятия другим. "Инвестиции в оборотку" - текущие расходы, не так ли?
Не спорю, может есть такие предприятия, где управленцы хотят видеть "в инвестиционном бюджете" текущие расходы.
Только тогда, это не бюджет инвестиций. :-)))

[Genn]

То что под инвестиционным бюджетом может пониматься обслуживание (не модернизация, не существенное изменение характеристик, а обслуживание) существующих мощностей является для меня откровением. Честно говоря, похоже на креатив в подборе названий.

Подумайте на примере. Есть трансформаторная подстанция. В ней трансформатор отработал свой срок службы и его надо менять. Особого прогресса в трансформаторостроении не наблюдается. В ту же конуру втиснется либо такой же трансформатор, либо чуть большей мощности.

Если туда поставим точно такой же (по мощности) трансформатор - это будет обслуживание?

Если на корпусе полностью заменена мягкая кровля - это тоже будет обслуживание?

Для контроля за осуществлением таких работ будет создан департамент технического обслуживания - и директор (или главный инженер) завода будет бегать между инвестиционным департаментом и департаментом технического обслуживания и каждый будет его футболить с его трансформатором?

[*Евгений*]

По-моему, бюджетирование и введение ЛФО – инструмент, который позволяет контролировать целевое использование средств для достижения запланированных показателей.
При формировании бизнес-плана, текущее обслуживание фондов, я, Вы уж извините, планирую в операционной деятельности.:-)))
На основе плана операционной деятельности, планируется бюджет текущих расходов, на основе плана капитальных вложений – инвестиционный бюджет.
Бюджеты в виде лимитов доводятся соответствующим менеджерам.

Ваш пример:

Энергетическая служба должна провести текущее обслуживание оборудования. Финансирование проводится из лимитов текущих расходов данной службы (при формировании БП, энергетики сформировали свою производственную программу и представили её для включения в план доходов/расходов).

Энергетическая служба планирует реконструкцию оборудования. На этапе формирования плана, происходит рассмотрение инвестиционных инициатив служб (в том числе и энергетиков), после согласования этих инициатив, происходит формирование сводного плана капвложений. Распорядитель лимитов по инвестиционному бюджету (стройки, реконструкции) – управление капитального строительства (по инвестиция на закупку ОНСС – блок материального обеспечения; по финансовым инвестициям - КФУ). В случае, если инвестпрограммой предусмотрена модернизация энергетического оборудования, УКС выполнит её в соответствующие сроки, так как в перечень показателей эффективности работы УКСа, среди прочего, входит ввод ОФ и возврат НДС.

Возможны ситуации, когда у подразделений есть лимит на текущие и инвестиционные расходы (УКС курирует ремонт помещений), но никто не пытается свалить эти лимиты в кучу и назвать их инвестиционным бюджетом.

Это кратко. Для форс-мажоров, конечно, предусмотрены свои инструменты.

[Genn]

Возможны ситуации, когда у подразделений есть лимит на текущие и инвестиционные расходы (УКС курирует ремонт помещений), но никто не пытается свалить эти лимиты в кучу и назвать их инвестиционным бюджетом.

То есть у Вас хозяйственники вынуждены пользоваться двумя бюджетами - текущих расходов и инвестиций. И капитальный ремонт перебрался из инвестиций в текущую деятельность для удобства бухгалтерии и налоговиков.

Спасибо, буду знать, что бывают такие выкрутасы и учитывать в своей деятельности.