Показано с 91 по 112 из 112
-
04.08.2008, 13:59 #91Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Сообщение от Сообщение от Филимонихин Александр
Я всеже возражу. Тактические карты это точно не кокпит. Там цена вопроса немного другая. Поэтому делается то что важно для выживания.
Сообщение от Genn ответил
А вот описание стратегии может быть очень простым. Стать превым на рынок путем ценовой борьбы с конкурентами, и организацией прямых продаж. Какая там EBITDA и ROI не так важно. Главное выбить конкурентов и занять лидерство на рынке, а там и будем считать.
-
04.08.2008, 15:50 #92Член сообщества
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Пиррова победа???
Деньги (и терпение) инвестора кончатся на следующий день после выхода отчета (рейтинга),так как такой прорыв сегодня возможен за счет:А вот описание стратегии может быть очень простым. Стать превым на рынок путем ценовой борьбы с конкурентами, и организацией прямых продаж. Какая там EBITDA и ROI не так важно. Главное выбить конкурентов и занять лидерство на рынке, а там и будем считать.
а) демпинга;
б) административного ресурса.
Вопрос по арифметике: Сколько кг. сухарей надо успеть насушить?
А если серьезно, то давно не встречал такого упрощения бизнеса.
С уважением Виталий.
-
04.08.2008, 16:47 #93Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Пример действительно упрощенный. Не хочется тратить время на углубление простого вопроса. Но сам подход реальный. Из старых - заход Кока-Колы в СНГ. Из новых - Евросеть.
Сообщение от eliferov
-
04.08.2008, 17:23 #94Член сообщества
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Такой примитив? И на этом портале????
Старый пример: Кока-Кола могла себе это позволить для захода на рынок. Потери составляли 0,000...% от общего оборота.Но сам подход реальный. Из старых - заход Кока-Колы в СНГ. Из новых - Евросеть.
Новый пример: Евросеть - неудачный пример. В Евросети неплохо считают маржу от продаж (по моей информации) и демпинг их был весьма условный.
С уважением Виталий.
-
04.08.2008, 18:00 #95Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Евросеть - совсем неудачный пример. Сейчас они ищут чего бы еще такого продавать в своих ларьках ... кроме некачественных телефонов и всяческих висюлек. А с учетом того, что их бизнес по приему оплаты постепено вытесняется банкоматами и платежными терминалами - перспективы и вообще не радужные. В общем, яркий пример короткой жизни бренда.
Сообщение от eliferov
-
04.08.2008, 21:46 #96Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Мы же не обсуждаем правильность стратегий. Я привел пример в качестве довода, что стратегическое планирование в меньшей степени требует проработки по деталям, чем тактическое. Мой довод был в поддержку того, что менеджмент в операционной деятельности должен использовать инструмент планирования. Возможно и Евросеть выиграв на стратегическом уровне, проиграла на тактическом, как раз по причине слабой культуры планирования.
Сообщение от Александр Болдин
Насчет Евросети это мое предположение. Возможно все гараздо проще.
-
04.08.2008, 21:47 #97Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Виталий.
Сообщение от eliferov
А в жизни все действительно намного проще, чем кто-то пытается Вам представить.
-
04.08.2008, 23:33 #98Член сообщества
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Есть азы психологии бизнесмена, который читает не более 5-10 строк текста executive summary, и просматривает 1-2-3 страницы графиков.
Сообщение от Михаил_Шустер
Так что четкая и быстрая связь есть. :-) На 1 странице может разместиться 10 графиков, т.е. на 2-3 легко размещается 20 KPI (а это рекомендуемый предел KPI на панели).
Теперь по поводу внешнего вида диаграмм. Спидометры являются красивыми но слишком сложными для восприятия приборами. Опять же - в сознании пользователя должны плотно засесть какие-то базовые значения показателей - типа обороты до 3 тыс - экономия топлива, а свыше 6 - ну очень быстрый разгон. С точки зрения восприятия - проще и понятнее светофор.
Но самый распространенный график - вариант столбиковой диаграммы или линии, соединяющей между собой точки значений. Так представляется больше информации. (См, например Jack Alexander - Performance Dashboard and Analysis for Value Creation, Wiley, 2007).
Теперь по поводу активности производителей. Само по себе ПО для панели не имеет большой ценности, оно входит составным элементом в одну из нескольких MIS, представленных на рынке.
Кстати, в форме приборных панелей сегодня много чего делают. Инвестиционные фонды свои отчеты для инвесторов выпускают, например (объем 1 страница!).
-
04.08.2008, 23:44 #99Член сообщества
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Выживание топ-менеджера тоже есть вопрос. (Кстати одно из противоречий наемного менеджера и портфельного инвестора - в разном отношении к риску. Один рискует местом и доходом, а второй маленьким пакетиком акций, который всегда может успеть продать... :-) ).
Сообщение от Филимонихин Александр
Все верно, только это не описание стратегии, это скорее изложение стратегического видения.
Сообщение от Филимонихин Александр
-
05.08.2008, 14:41 #100Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Разве?
Сообщение от Филимонихин Александр

А тут нужны какие-то доводы? Что, кто-то в здравом уме нам с вами скажет что планировать не нужно?Я привел пример в качестве довода, что стратегическое планирование в меньшей степени требует проработки по деталям, чем тактическое. Мой довод был в поддержку того, что менеджмент в операционной деятельности должен использовать инструмент планирования.
Вопрос в том: что планировать и как планировать.
Как раз наоборот - Евросеть выиграв тактически, с треском провалилась стратегически. Теперь у них на руках сеть, прибыльность которой падает, а затраты растут - разве результат не очевиден?Возможно и Евросеть выиграв на стратегическом уровне, проиграла на тактическом, как раз по причине слабой культуры планирования.
Ошибка стратегов Евросети настолько очевидна, что о ней даже говорить скучно - они просто продолжили в неограниченное будущее кривую роста продаж мобильников и начали тупо давить конкурентов чтобы завоевать этот привлекательный рынок. И это притом, что слабых сигналов было достаточно.
-
05.08.2008, 17:04 #101Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Не знаю, насколько в здравом уме, но подобные мысли озвучиваются, в том числе и на этой ветке. И речь заходит не о том как планировать, а о том что планирование вредно для предприятия.
Сообщение от Александр Болдин
Мне сложно предположить каким образом складывается такая позиция, но она существует.
-
05.08.2008, 17:21 #102Сертаков АлександрГость
Александр, не надо врать.
Сообщение от Филимонихин Александр
Я говорил о том, что актуальность бизнес-планирования снижается, а документ под названием "бизнес-план" для многих компаний не нужен для управления.
-
05.08.2008, 19:15 #103Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Из доводов же г-на Болдина можно сделать вывод, что актуальность бизнес-планирования только начинает расти. И в этом я с ним согласен.
Сообщение от Сертаков Александр
Давайте всетаки говорить о сути, а не о форме. "Бизнес план под кредит" это действительно не тот документ по которому следует жить предприятию. А "Бизнес план под себя" - это только может быть предметом дискуссии. Мое мнение, что это инструмент необходимый, хотя и не достаточный.
-
05.08.2008, 19:26 #104Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Бизнес-план я вижу только в одной ипостаси - при рассмотрении предприятия (бизнеса) как инвестиционного проекта. В этом случае разница между "БП для банка" и "БП для себя" как-то становится неактуальна.
Сообщение от Филимонихин Александр
Планировать операции (например в разрезе года) в формате БП - бред. Но к сожалению - это тот уровень на котором работают очень многие российские компании. В том числе из крупняка. Просто не дозрели еще...
-
06.08.2008, 00:19 #105Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Давайте всеже не о формате, а о самом подходе. Для собственника его бизнес это, по большому счету, и есть инвестиционный проект. Разве не так? Просто многие бизнесы начинались по принципу - ввязаться в драку, а там посмотрим.
Сообщение от Александр Болдин
И проект этот, как правило, состоит из множества мелких на разном жизненном этапе. Это конечно же требует иного подхода, чем формальный ( пусть даже реальный) бизнес - план.
-
06.08.2008, 10:42 #106Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Все таки мы с вами говорим на разных языках - печально но факт.
Сообщение от Филимонихин Александр
Я совсем не о формате говорю.
Что касается "ввязаться в драку" - так начинаются ВСЕ бизнесы. Начать свой бизнес, это как прыгнуть в прорубь - надо очень сильно захотеть и решиться. Я например, так и не решился еще.
На этом этапе бизнес-плана собственно еще и нет, есть некие прикидки и расчеты для получения сторонних инвестиций - возможно оформленные в виде "БП для банка". Настоящий бизнес-план появляется тогда, когда мы начинаем "видеть рынок". И этот БП может стать инструментом управления ... если конечно подходить к нему серьезно. Но не требуя от БП несвойственных ему функций - типа квартальных отчетов об исполнении.
-
06.08.2008, 12:29 #107Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
...когда организация прекращает расти и начинает стареть
Сообщение от Александр Болдин
-
06.08.2008, 13:39 #108Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Не согласный я с вами товарищ - организация начинает стареть в момент ее образования.
Сообщение от Михаил_Шустер
Вот ведь никто (или почти никто) не строит серьезных планов для ребенка от 0 до 5 лет. Это период бурного роста, когда непонятно куда кривая вывезет.
Точно так же для компании: в период бурного роста идет управление "от бизнес-плана", потом плавно переходящее в операционное управление. Если еще при этом не забывать думать стратегически - все будет хорошо.
-
06.08.2008, 13:47 #109Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Не самый лучший пример. Все самое главное в ребенке закладыватся до 5 лет. Потом, практически ничего исправить нельзя. Если не строить серьезных планов для ребенка до 5 лет, потом и вырастают закомплексованные амбициозные "недоличности".
Сообщение от Александр Болдин
-
06.08.2008, 13:57 #110Член сообщества
- Регистрация
- 29.05.2008
- Сообщений
- 359
Так начинается бизнес-деятельность вообще. Когда Вы уже в бизнесе, то начинаете мыслить как инвестор - а это требует хоть какой-то финансовой модели того что хочешь построить.
Сообщение от Александр Болдин
Легко начинать когда нечего терять. А когда знаешь какой ценой заработал деньги, то будешь просчитывать, хотя бы как А.Сертаков предлагает, "на салфетке".
Отчеты требуются от людей, которые реализуют планы. Разве это не нужно? А как сверять планы с достигнутым. План это же не догма, его нужно менять в зависимости от ситуации. А как, не видя реальной картины? Я вообще за режим текущего отслеживания ситуации, не дожидаясь конца квартала или даже месяца.
Сообщение от Александр Болдин
-
06.08.2008, 18:02 #111Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Не согласный я алаверды.
Сообщение от Александр Болдин
В период бурного роста идет только бурный рост, без никакого управления. Не до него.
-
06.08.2008, 18:16 #112Кандидат
- Регистрация
- 18.07.2008
- Сообщений
- 37
Подписываюсь
Сообщение от Михаил_Шустер
Управление - это окорочек в печке СВЧ, называемой - бизнес.
Попробуйте эасунуть в нее живую кошку и поуправлять.Последний раз редактировалось Vladimir_В; 06.08.2008 в 18:40.

Ответить с цитированием