На основе каких документов открывается инвестиционный проект?

[kav]

Подскажите, на основе каких документов открывается инвестиционный проект, чтобы затраты на проект отразились в бухгалтерии?

[Genn]

Инвест-проект - как правило относится к управленческому учету. Стандартов нет - ищи у себя в организации.

[А.Б.]

Подскажите, на основе каких документов открывается инвестиционный проект, чтобы затраты на проект отразились в бухгалтерии?

Абстрактных инвестпроектов не существует. Основанием может быть договор, устав создаваемого юрлица, приказ и так далее.

[Renegade_]

Абстрактных инвестпроектов не существует. Основанием может быть договор, устав создаваемого юрлица, приказ и так далее.

А аудиторам не принципиально на основании чего был открыт проект?

[А.Б.]

А аудиторам не принципиально на основании чего был открыт проект?

Это риторический вопрос или утверждение?

ИМХО, если проект открыт в соответствии с законодательством страны пребывания - аудиторам фиолетово, как именно называется инициирующий документ.

[Оксана Яковлева]

А аудиторам не принципиально на основании чего был открыт проект?

А что появились АУДИТОРЫ, которые осуществляют проверки по этому вопросу?

[Renegade_]

Это риторический вопрос или утверждение?

ИМХО, если проект открыт в соответствии с законодательством страны пребывания - аудиторам фиолетово, как именно называется инициирующий документ.

Как я понимаю таких стандартов в России нет?

[Renegade_]

А что появились АУДИТОРЫ, которые осуществляют проверки по этому вопросу?

Не знаю появились или нет, но чем черт не шутит.

[Стас]

Как я понимаю таких стандартов в России нет?

Да они, вообщем-то, и не нужны , если мы говорим об аудиторах.

[А.Б.]

Аудиторы - люди сурьезные.
Если стандарта нет, они ведь его придумают ... что-нибудь типа SOX 404.
И тогда нам всем мало не покажется.
Пусть уж лучше думают, что стандарт есть.

[Оксана Яковлева]

Аудиторы - люди сурьезные.
Если стандарта нет, они ведь его придумают ... что-нибудь типа SOX 404.
И тогда нам всем мало не покажется.
Пусть уж лучше думают, что стандарт есть.

Милый Мой Фантом, инициирует проект обычно "собственник"...С каких фигов ему это захотелось, знать никому не положено...Аудиров по данной части в старне не существует ( ну насколько Я знаю)...Есть эксперты, которые САМ ПРОЕКТ смотрят...Так что подконтрольных аудиторам стандартов, на то как "хозяину" распряжать своими деньгами не ждите...Да и хорошо.

А чтобы начать проект обычно нужен договор и задание...В принципе есть типовые отраслевые формы...

[А.Б.]

А чтобы начать проект обычно нужен договор и задание...В принципе есть типовые отраслевые формы...

Проблема в том, что в 100% компаний (где я спрашивал) отсутствует четкое понимание того, что такое "инвестиционный проект".
Кстати, это был один из первых шоков, которые я получил, когда влез в Финансы ... Хотя были и другие - ведь люди далекие от процесса считают, что в финансах все гладко и параллельно.

[Оксана Яковлева]

Проблема в том, что в 100% компаний (где я спрашивал) отсутствует четкое понимание того, что такое "инвестиционный проект".

Ну вообще-то "инвестиционный проект" - это любой проект куда вкладываются деньги...Так что проект "покупка для супруги шубки из голубой норки" тоже является инвестиционным

[А.Б.]

Ну вообще-то "инвестиционный проект" - это любой проект куда вкладываются деньги...Так что проект "покупка для супруги шубки из голубой норки" тоже является инвестиционным

А вот некоторые считают инвестиционным проектом тот, который подразумевает возврат инвестиций.
Так что про шубу это не туда.

[Равиль]

Я придерживаюсь определения проекта, данное в PMBOK-2004: "Проект - это временное предприятие, предназначенное для создания уникальных продуктов, услуг или результатов". Ну а далее "процессы в области знаний, касающейся содержания, называются "Initiation" (инициация), "Scope Planning" (планирование содержания), "Scope Definition" (определение содержания), "Scope Verification" (Подтверждение содержания) и "Scope Change Control" (контроль изменения содержания)".

[А.Б.]

Я придерживаюсь определения проекта, данное в PMBOK-2004: "Проект - это временное предприятие, предназначенное для создания уникальных продуктов, услуг или результатов".

К сожалению в ПМбуках тоже ничего не написано про инвестпроекты.

Да и определеньице проекта из PMBOK тоже хромает на все 3 ноги.
результат <включает в себя> продукт <включает в себя> услуга
и так далее ...

[Оксана Яковлева]

.
Так что про шубу это не туда.

Да не , Саш, про шубку именно туда...Объясняю...Вы вкладываетесь не в саму шубку, а в супругу...ежели не "вложиться", то можно супруги лишиться ..и тогда придется нанимать: стряпуху, прачку, уборщицу, няньку и т.д. а теперь соотнесите инвестиции на шубку с затратами на зарплату всех этих особ...экономия окупит шубку (ну это Я так думаю). Так что это чистой воды инвестпроект

[А.Б.]

Да не , Саш, про шубку именно туда...Объясняю...Вы вкладываетесь не в саму шубку, а в супругу...ежели не "вложиться", то можно супруги лишиться ..и тогда придется нанимать: стряпуху, прачку, уборщицу, няньку и т.д. а теперь соотнесите инвестиции на шубку с затратами на зарплату всех этих особ...экономия окупит шубку (ну это Я так думаю). Так что это чистой воды инвестпроект

Таак. Кому-то пора в Оракл идти работать.
А то приводимые ими расчеты ROI проекта внедрения ERP-системы только курам вместо Петросяна показывать.
;-)

Проект ШУБА можно отнести к инвестпроектам если риск ухода супруги от непокупки шубы является критическим.
То есть (к чему я клоню) - отнесение проекта/программы к инвестиционным является прерогативой Совета Директоров или ГД (смотря как устроена структура управления). А отсюда прямо следует, что основанием является исключительно "хачу/нэ хачу".

Если мне после этого кто-то скажет, что управление инвестпроектами - строгая научная дисциплина - накажу.
Е-)

[Оксана Яковлева]

То есть (к чему я клоню) - отнесение проекта/программы к инвестиционным является прерогативой Совета Директоров или ГД (смотря как устроена структура управления). А отсюда прямо следует, что основанием является исключительно "хачу/нэ хачу".

Ну так Я ж про это с самого начала написала...а отсюда вывод: стандартов нет и не будет, а аудиторов (если вдруг такие объявятся) коленом под ...ну под то место, где спина перестает нести своё благородное название

[Равиль]

Ценю Вашу независимость от всего и вся, Александр
Я вот только придерживаюсь мнения, что луше иметь международный стандарт, который выработан множеством специалистом многих стран мира, чем городить личный огород по каждому вопросу или годами вести споры по терминологии по всем направлениям и бизнеса, и не бизнеса и всего остального. Не готов обсуждать в таком виде определение проекта в PMBOK, но на будущее буду придерживаться именно его, а не иных определений, которые будут возникать у кого-то в голове. Для меня PMBOK-2004 - авторитет, для иных - это набор листов и бумаги. Думаю что команда, каждый из которой придерживается своего определения, понятий, алгоритмов, которая соберется, чтобы реализовывать проект закончит свой "путь" НИЧЕМ. Это я практически гарантирую. Или все определяются на берегу или лучше в лодку не садиться. Кстати, умение работать в команде напрочь отсутствует в большинстве российских коллективах. Там, чаще всего, каждый сам себе Бетховен и результат, как правило НА ЛИЦЕ. Ничего личного

[А.Б.]

Ценю Вашу независимость от всего и вся, Александр.

Независимости в природе не существует. Некоторую уверенность в себе придает хорошее знание стандартов и практики их применения.

Все это конечно здорово, но почему такая бурная реакция?
В западных стандартах типа PMBOK, ISO 9000 обязательно где-то в тексте написано "it is not a cookbook", то есть буквально "это не поваренная книга". Значит: берите за основу и применяйте. Никто не требует буквально следовать тексту, если конечно этот стандарт не задевает вопросы жизнеобеспечения.
С момента принятия закона о техрегулировании мы перешли к аналогичным принципам. Хотя все это до сих пор вызывает споры в обществе - закон есть закон. Приняли - давайте выполнять.

Я уже не говорю о "трудностях перевода". И в PMBOK и в других стандартах есть кое-какие нестыковки ... иногда расположенные в критических местах.