Процессный подход буксует в голове

[eliferov]

Для примера можете попробовать купить по-дешевке сертификат соответствия SOX404... А не получица.

Пока не получается...
То же было с ИСО 9001:1988 в начале пути. Расширение сферы взбалтывания ведет к увеличению количества пены.
С уважением Виталий.

[Консул]

В России пока добираются до покупки-продажи любого сертификата, если это потенциально рентабельно.
Впрочем, если наличие ИСО отнюдь и давно не гарантирует лояльного отношения к качеству менеджмента, то понимающие контрагенты не удовлетворяются созерцанием сертификата. Есть много других способов почувствовать запах на кухне.

[eliferov]

Консул уточнял:

если наличие ИСО отнюдь и давно не гарантирует лояльного отношения к качеству менеджмента, то понимающие контрагенты не удовлетворяются созерцанием сертификата.

А я согласился:
Сами стандарты ИСО серии 9000 предусаматривают аудит второй стороной - потребителем. Меня проверяли 2 раза в разных компаниях (ST Thomson и Сoca Cola). Оба раза сертификат ИСО был уже получен ранее, иначе они бы даже не стали приезжать для проверки.
Сертификат ИСО - это первая, самая простая ступенька, фэйс-контроль для входа в клуб. Войти имеешь право, но могут не только, не налить, но еще и выкинуть.
С уважением Виталий.

[Консул]

У буржуев иное отношение к регулирующим документам. Родные предприниматели чаще первым делом задумываются, как бы проскочить очередной рубеж с чёрного хода.
А монстрам мирового бизнеса правила игры не позволяют пренебрегать бюрократией.
Дворовая команда пацанов и английская премьер-лига.

[А.Б.]

Не факт, что причина и следствие. Все стандарты, как и языки программирования, например, как и любые другие технологии конкурируют между собой. Так что, возможно, поначалу это был демпинг...

Известно, что ценовая конкуренция работает тогда когда в глазах потребителя "дорогой" и "дешевый" продукт одинаковы.
Вы близко подошли к пониманию моей основной посылки: Стандарт ИСО9000 перестал удовлетворять ту потребность, ради которой создавался - обеспечение качества предлагаемого фирмой продукта. Потяряв главное (фокус) ИСО9000 потерял и все остальные конкурентные преимущества ... и коммодитизировался - то есть стал потребительским товаром. Который можно купить в киоске.

...скажите, с каким стандартом вы сравниваете ИСО, говоря о его низком качестве как стандарта (если я правильно понял слова про обесценивание и про нежесткость требований).

На сегодняшний день ИСО 9000 не является стандартом ни по форме, ни по сути. Так что, говорить о его высоком или низком качестве не имеет смысла.
Если вы хотите примеры действующих стандартов качества - посмотрите HASSP.

Например, процитирую PMBOK:

А что такое PMBOK? Не знаю такого стандарта.

[А.Б.]

То же было с ИСО 9001:1988 в начале пути. Расширение сферы взбалтывания ведет к увеличению количества пены.

Как крупный специалист по пене замечу, что гораздо больше пенообразование увеличивает введение добавок поверхностно-активных веществ. То есть "смазки".

[Консул]

Коллеги, а кто-нибудь в курсе, насколько трепетно японские компании относятся к обсуждаемым стандартам? Или всё же желание вывесить в рамке красивый сертификат (пусть даже и по делу) присуще больше западному менеджменту?