Гуру - кто есть кто, кто с кем, и о чем они ...

[Silent]

Нельзя ли меня удалить из этого списка?
Концепция еще не создана. "Гурым" себя не считаю. Так что удалите, пожалуйста.С уважением Виталий.

По ссылке только один список - список авторов лит. источников, а не список гуру. Списка гуру нет. Нету его!!! По списку концепций на Вас выйти не возможно. А по списку литературы можно.
Ведь писали книжку совместно с Репиным? Вот и не отпирайтесь теперь. Несите всю ответственность за содеянное

[профессор элиович]

То есть классификация классификаций имеет столь большое значение? Вот только единого классификатора в этом случае опять не будет... И получится, как в песне:
"Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я"...

Knowledge. cognition. epistemiology ....непроходимый лес, на анализ которого, по крайней мере - за последние несколько лет потрачена уйма времени и неимоверное количество сообщений на различных сайтах. Без намека на то, что приближаемся к цели. И здесь находим, что в таких случаях Ричард Фейнман советует - если не видно решения, пойти другим путем. А еще советуют - не можешь прорваться снизу - попробуй сверху.Опыт многих десятилетий накопления его, неуловимого знания в различных предметных областях этого, будь оно неладно, знания пробудило смутные надежды на то, что надо искать изоморфизм в различных его проявлениях. Что будет дальше, посмотрим, думалось при этом. По ходу дела, действительно столкнувшись с этим явлением, да параллельно узрев намеки и даже вплотную столкнувшись с изоморфизмом в конструкциях семантического описания этого самого знания - пришло просветление. Язык - аккумулятор знания, об этом уже говорили лет 400 назад.
Тогда - нет проблем, говорит голос оптимизма. Все стыкуется...

[eliferov]

Ну и что, что писал книжку вместе с Репиным? Что из-за одной книжки сразу меня в бетон и бронзу закатывать?
Рано!!! Я еще пожить хочу!

Списка гуру нет. Нету его!!!

А как же заголовок ветки? Вы же сами всех их так назвали!
Так, что удалите, пожалуйста!
С уважением Виталий.

[Адепт_КАиП]

[quote=Silent]Предлагается вниманию один из общедоступных проектов ЕАМ - "Концепции-авторы-источники"
http://www.e-a-m.ru/MKBweb/Concept.aspx[/quote]

А я считаю, что необходимый, актуальный проект, и я тремя руками «за».
Моя критика не по содержанию, которое может быть дополнено и расширено, а по форме.

То есть отношения на «концепциях» в лингвистической форме (начиная с того, что такое «концепция», в чем состоит отношение «надконцепция-субконцепция», боюсь, что в каждом конкретном случае, при выяснении отношения двух конкретных «концепций» это у Вас будет совсем другое отношение) – это детские игрушки, думаю, Вы и сами отдаете себе в этом отчет. Но могут быть использованы как предварительный материал для дальнейшей формализации.
Можно добавить «характеристику отношения», поясняющее, в чем состоит «наследование идей» в каждом конкретном случае.

По поводу новизны, согласна, я таких сеток не встречала.

По поводу содержательного недовольства отдельных участников – было бы удобно в такой БЗ присобачить форум на каждую «концепцию», где несогласные с ее описанием, ее взаимоотношениями с другими могли бы высказать свои соображения. И если что будет дельного, Вы потом вставите в «тело» (давать «право» на исправление – это уже слишком).

В целом, почин правильный, давно пора.

[Михаил_Шустер]

[quote=Адепт_КАиПбыло бы удобно в такой БЗ присобачить форум на каждую «концепцию», где несогласные с ее описанием, ее взаимоотношениями с другими могли бы высказать свои соображения. И если что будет дельного, Вы потом вставите в «тело»[/quote]
Юля, подобный эксперимент в соседской ветке считаю провалившимся, не начавшись

[профессор элиович]

Михаилу Шустеру.


Благодарю за доброжелательное внимание и выражение участия.
1. Медного проекта нет, да он и не нужен никому. Пока не созреют.
Все это, да и многое из последующего, не приглашение к участию, а скромная попытка дать , имхо, что то вроде практического бизнес пролога в том виде, в каком он представляется п о к а мне. Дело в том, что мои хождения по этим пустыням знаний, инновационного предпринимательства и всего, что с ними связано, начавшиеся в далеком 1951-м году близятся к завершению и все, что можно себе позволить - передать эстафету, если так можно назвать эту инициативу.
2.
Медная же проблема, в виде примера многоцелевого, многодисциплинарного и многоуровневого подхода показалась мне созвучной с новейшими прорывами хай -тека, как его называют сегодня. Но т.к. многое из того, что сегодня ново - мы, прежние, оставили далеко в прошлом, например, нано - достижения, которые с удовольствием вспоминаем. У Мольера есть персонаж, удивившийся тому, что он разговаривает прозой. Так вот, много десятлетий назад все это делали. И если сейчас это востребовано - извольте, мы еще не вышли в тираж, благодарение судьбе.
3.Занимает, кроме всего прочего, сама процедура и оригинальная, иногда, обстановка, точно, как в ОДНОЙ ИЗ ПРИТЧ Насреддина, КОГДА БЕДНЯГУ НЕ МОГЛИ ВЫТАЩИТЬ ИЗ ПРОРУБИ ... Первая реакция, к сожалению, неадекватна, мягко говоря. Но потом - все утихает...

Благодарю за теплые слова, будем надеяться на лучшее...

[Адепт_КАиП]

Юля, подобный эксперимент в соседской ветке считаю провалившимся, не начавшись

Здесь совсем другое дело - тут еть предмет, зафиксированный в конкретной литературе, а не "классификация неизвестно чего". Кроме того, никто и не просит это делать "прямо сейчас", когда будут у кого содержательные предложения и время и желание для этого, тогда и напишут. Я так думаю.

[Михаил_Шустер]

"классификация неизвестно чего"

Юля, удивили.
Как это "неизвестно чего"?
Специально же с самого простого начал.
Причем не высасывал из пальца, а обобщил довольно богатую практику.
Скажем, там отсутствует слово "маркетинг", зато налицо источники проколов в нем. По которым видел хорошее, но больше-плохого.
Лучшая практика: Главный маркетант-он же Генеральный конструктор

Да по каждому уровню мог бы столько порассказать, кто б спросил...

[Михаил_Шустер]

Первая реакция, к сожалению, неадекватна, мягко говоря

Поверьте, она абсолюта адекватна. Причем значительно мягче обычной. Потому что Ваши не 10 классов образования стиль сильно выдает :-)
Я давно заметил, что форум-полная модель социума: заход-испытание-притирка-расслоение. Только в сильно ускоренном варианте

И потом ведь, как и по жизни, каждый находит или не находит здесь то, что ищет.
Лично я обкатываю, упорядочиваю свои мысли, иногда нахожу формулировки. То, что их читают люди с интеллектом выше обыденного, накладывает определенную ответственность и заставляет лучше их обдумать. Вот и получается, чем больше стараешься дать-тем больше получаешь взамен. А что до КПД - так он больше и не бывает, по жизни-то

Кажется, я понял Вашу цель
Вы - Большой Ответ, который ищет своих Вопросов
Ответ является содержимым вопроса. Т.е. знанию нужна упаковка в виде вопросов
Knowledge Management-наука об упаковке и складировании? Нет, она еще не настоль прикладная :-)
Или у Вас есть наработки по технологии "упаковки-распаковки" знаний?

[профессор элиович]

Поверьте, она абсолюта адекватна. Причем значительно мягче обычной. Потому что Ваши не 10 классов образования стиль сильно выдает :-)
Я давно заметил, что форум-полная модель социума: заход-испытание-притирка-расслоение. Только в сильно ускоренном варианте

И потом ведь, как и по жизни, каждый находит или не находит здесь то, что ищет.
Лично я обкатываю, упорядочиваю свои мысли, иногда нахожу формулировки. То, что их читают люди с интеллектом выше обыденного, накладывает определенную ответственность и заставляет лучше их обдумать. Вот и получается, чем больше стараешься дать-тем больше получаешь взамен. А что до КПД - так он больше и не бывает, по жизни-то

Кажется, я понял Вашу цель
Вы - Большой Ответ, который ищет своих Вопросов
Ответ является содержимым вопроса. Т.е. знанию нужна упаковка в виде вопросов
Knowledge Management-наука об упаковке и складировании? Нет, она еще не настоль прикладная :-)
Или у Вас есть наработки по технологии "упаковки-распаковки" знаний?

Весь цикл операций со знанием- накопление, отбор, классификация, хранение и трансфер, по высшей категории должен заканчиваться
г е н е р а ц и е й нового знания. ПРОСТАЯ КОНЦЕПЦИЯ ДЕКАРТА - КОНСТРУИРОВАНИЕ ИДЕЙ, МУЛЬТИПЛИКАЦИЕЙ КОТОРЫХ ЖИВЕТ ЗНАНИЕ -
практически реализуема. На этом, пока, вероятно, и остановимся.

[Silent]

Предлагается вниманию один из общедоступных проектов ЕАМ - "Концепции-авторы-источники"
http://www.e-a-m.ru/MKBweb/Concept.aspx

То есть отношения на «концепциях» в лингвистической форме (начиная с того, что такое «концепция», в чем состоит отношение «надконцепция-субконцепция», боюсь, что в каждом конкретном случае, при выяснении отношения двух конкретных «концепций» это у Вас будет совсем другое отношение) – это детские игрушки, думаю, Вы и сами отдаете себе в этом отчет. Но могут быть использованы как предварительный материал для дальнейшей формализации.

Именно так. На стр. http://www.e-a-m.ru/MKBweb/index.htm сделана попытка дать интуитивные определения понятиям субконцепция, суперконцепция и концепция аналог при всем понимании невозможности всегда четко определить подобные отношения на множестве концепций.
Авторы также осознают отсутствие четкого понимания, что есть концепция Основная цель - добиться поставленной цели там, где это возможно...

Можно добавить «характеристику отношения», поясняющее, в чем состоит «наследование идей» в каждом конкретном случае.

По поводу содержательного недовольства отдельных участников – было бы удобно в такой БЗ присобачить форум на каждую «концепцию», где несогласные с ее описанием, ее взаимоотношениями с другими могли бы высказать свои соображения. И если что будет дельного, Вы потом вставите в «тело» (давать «право» на исправление – это уже слишком).

Спасибо. Хорошая идея. Думаю, что за месяц реализую

[профессор элиович]

Concept-from Latin collection\ gathering= something concеived in the mind or analоg to - thought. idea and oth/

Отсюда - прямая дорога к тому, что предлагал ДЕКАРТ - конструировать ИДЕЮ, ЛЕЖАЩУЮ В ОСНОВЕ КОНЦЕПТА.А дальше - получите еще больше разновидностей, классов и подклассов. Без конца и края, имхо.

[Леонид Отоцкий]

Кибернетика возвращается -
http://www.communist.ru/root/archive...ozvrachayetsya

[профессор элиович]

Кибернетика возвращается -
http://www.communist.ru/root/archive...ozvrachayetsya

Она, милая, никуда не исчезала. В конце прошлого века, правда, в одно из издательств прежней АН сдали рукопись с простым названием -Химмотологическая кибернетика, но бурные события тех лет не способствовали успеху начинания... Предметная же область, существующая вне зависимости от вкусов читающей публики, например - наша химмотологическая , надежный залог того, что о кибернетических приключениях, с ней происходящих, всегда будет повод поговорить.

[Silent]

Добавлена возможность работы с базой знаний для зарегистрированных и незарегистрированных пользователей
http://www.e-a-m.ru/MKBweb/Index.htm (см. правила)

[Михаил_Шустер]

Силент, великое дело
От души желаю успеха