Можно ли рассчитать точку безубыточности для бизнес-плана?

[Михаил_Шустер]

Должны получится типа такие вещи

Медитировал. Врать не буду, понял мало. Покажи еще картинок пожалуйста. И скажи:
-Что под кнопкой "процессоры"? Коллекция матмоделей?
-Ты банк рассматриваешь, как обычный станок?

[Сахават]

Медитировал. Врать не буду, понял мало. Покажи еще картинок пожалуйста. И скажи:
-Что под кнопкой "процессоры"? Коллекция матмоделей?
-Ты банк рассматриваешь, как обычный станок?

Ну, скоре не матмодели, а набор правил поведения.
"Обычных" станков не бывает, у каждого свое поведение, в том числе и у банка или оператора логистики.

Какого типа рисунков хошь?

[Михаил_Шустер]

скорее не матмодели, а набор правил поведения

1) Я в рисунке по "наименованиям" не смог понять их содержание
2) Чем процесс от процессора отличается? Процесс-схема, а процессор "если-то"?
3) Но в рисунке - именно схема. Или см. пункт 1

"Обычных" станков не бывает, у каждого свое поведение, в том числе и у банка или оператора логистики.

Это понятно, мне идея нравится, не делать разницы между "станками"
Что бы они там не обрабатывали. Любое преобразование

Какого типа рисунков хошь?

Какие ты сам считаешь интересными

[Сахават]

Процессор - ролевой ресурс процесса (в терминах ИДЕФ0 - механизм).
Другие роли ресурсов - Вход, Выход, Элемент потока.
Посредством Потоков производится межпроцессный обмен.
Потоки типизированы (Темпоральные, Финансовые, Материальные, Информационные,...).
Потоки инкапсулированы в Связи, водной Связи могу быть много Потоков , тогда Связь выступает еще и в Роли Темпорального потока для всех инкапсулированных потоков.
Входы, Выходы, Потоки задают инвариантную учетную семантику для всех Типов процессов.
Процессы типизируются по набору свойств Входов,..., Процессоров.(Допустим, по равенству {Вход}={Выход} и у {Выход} может меняться пространственные и временные свойства. Это Процесс перемещения. Или - Допустим, по равенству {Вход}={Выход} и у {Выход} может меняться только временные свойства. Это Процесс Хранения.
{Вход}<>{Выход} - Процесс трансформации, и т.д.).
Эти три типа + правила актуализации + правила синхронизации нормативных процессов позволяют описывать совместную активность Процессоров (людей, станков, цехов, предприятий, стран,.... ) в целях генерации продукта. Движок системы позволяет построить компактную, динамическую многопродуктовую сеть.

Модель может многоуровневой с четкими правилами агрегации информации без потерь значимой информации.

[Михаил_Шустер]

...

Процесс-это временная совокупность, схема для одного продукта или установившейся линейки? Процесс изменяют по завершению постановки на производство каждого нового товара или замены поставщика?
Ты можешь сгенерить полную схему производства ВСЕХ товаров корпорации, где банки-такие же переделы, как и все остальные?
Схему переделов вручную формируешь или как? или автомат дает набор вариантов?
Не жлобись на картинки

[Сахават]

Ну, из рисунков тебе навероне интересны типа такие

[Михаил_Шустер]

Ты реально крут

[Михаил_Шустер]

По техпроцессу что у тебя является минимальным "кубиком" для складывания? Узел? Ну не деталь же? Понятно, что можно и деталь, но тогда всю КД на все надо в систему запихивать, а это время нереальное

[Сахават]

Процесс-это временная совокупность, схема для одного продукта или установившейся линейки? Процесс изменяют по завершению постановки на производство каждого нового товара или замены поставщика?
Ты можешь сгенерить полную схему производства ВСЕХ товаров корпорации, где банки-такие же переделы, как и все остальные?
Схему переделов вручную формируешь или как? или автомат дает набор вариантов?
Не жлобись на картинки

Процесс - алгоритм трансформации Входов в Выходы с помощью Процессоров.
Делится на Нормативные Процессы, Расчетно Актуализированные Процессы, Актуализированные Процессы.
Нормативные Процессы описывают типовой алгоритм, который может быть экземплярным (т.е. явно заданы все объекты - ресурсы и их свойства) или/и парметризированными (где заданы определенные ограничения на свойства типов объектов и взамиоотношения межобъектная - (допустим, длительность блокировки Процессора Процесса перемещения вычисляется по формуле - Процессор.ДБ =Расстояние(Исток входного потока, Сток Выходного, потока)/Процессор.Скорость))
При расчетной актуализации движок создает все экземплярные объекты типов (вх,вых,процессор, эл/потока) удовл. ограничениям процесса (в правилах), генерирует алтернативные процессы на базе экземплярных групп ресурсов и выбирает лучший по заданным критериям (правилам).

Да можно сгенерировать полную многпродуктовую сеть ходинга.

На входе несколько моделей. Отличаются способами агрегации процессоров. От виртуальных многопродуктовых конвееров заданных тактом, мощность, циклом и т.д., до ГОСТовских технологических карт.

Все модели траслируются в модель Нормативного процесса и Расчетно Актуализируются и мониторятся движком.

Определенные Процесс могут быть Устойчивыми в определенных смыслах.
Ну много че, все не расскажешь.

[Сахават]

По техпроцессу что у тебя является минимальным "кубиком" для складывания? Узел? Ну не деталь же? Понятно, что можно и деталь, но тогда всю КД на все надо в систему запихивать, а это время нереальное

ну, это дело модельщика
что то можно моделировать вплоть до технологических переходов, а что то на уровне Передела, что то на уровне Цеха и т.д.
Все это может жить Вместе и Одновременно. Будет время - детализируете. Или наоборот, система создаст агрегаты для облегчения мониторинга сети.

[Михаил_Шустер]

Процесс - алгоритм трансформации Входов в Выходы с помощью Процессоров.

Т.е. фактически, процессор - это подпроцесс
Стало быть, проблема выбора "элементарной частицы" и глубины детализации, резкий рост сложности с каждым уровнем иерархии
По НСИ хорошо видно

Я не пытаюсь умалить. Из того, что понял-очень круто
Но надо же что-то сказать с позиций реализуемости, как технолог-конструктору

[Михаил_Шустер]

ну, это дело модельщика

В нотации месфорума, верхняя нахлобучка называлась ERP, которая потом разбирается МЕС по станкам. Ты растянул МЕС вверх и создал возможность уменьшить влияние человека... эээ активного элемента

[Сахават]

Т.е. фактически, процессор - это подпроцесс
Стало быть, проблема выбора "элементарной частицы" и глубины детализации, резкий рост сложности с каждым уровнем иерархии
По НСИ хорошо видно

Я не пытаюсь умалить. Из того, что понял-очень круто
Но надо же что-то сказать с позиций реализуемости, как технолог-конструктору

В принципе , Процесс = Набор согасованных во времени и пространстве активностей Процессоров.

Потому и введены несколько способов моделирования реальных процессов, что бы сложность настала не сразу а ввелась по мере необходимости.

Главное, что можно ввести разные модели и однозначно их транслировать в инвариант.
Миш, блин, всч может планировать от холдинга (ну буду скромен, про планетплан умолчу) и до рабочего места и при этом сгенерировать все эти БДС, БДР, Бухучет и т.д. и заменить всеякие ПМ, ЕРП, АПС, МЕС,...

всего то хотся $300 000.

[Сахават]

В нотации месфорума, верхняя нахлобучка называлась ERP, которая потом разбирается МЕС по станкам. Ты растянул МЕС вверх и создал возможность уменьшить влияние человека... эээ активного элемента

заменил на Правила принятие решения. машина вывода.

[Сахават]

Самое интересное.
Когда все стало на свои места, выяснилось, что в системе есть токо одно физическое ограничение - малое количество гарантированных способов достать БАБКИ (ну почти никаких).
Бабки - масло для движка.
Откуда ушли туда и вернулись.
Что доказывает правильность модели. Как никак т.МАРКС нарсиовал этот цикл.

[Михаил_Шустер]

при этом сгенерировать все эти БДС, БДР, Бухучет и т.д. и заменить всеякие ПМ, ЕРП, АПС, МЕС,...

Коню понятно, все они являются простыми следствиями

[Михаил_Шустер]

токо одно физическое ограничение - малое количество гарантированных способов достать БАБКИ

Сахават, есть подозрение, что система может крутиться без них, ее нужно только раз накачать оборотными средствами. А управление инновациями (появление новых товаров и техпроцессов)-отдельный процесс, с другими процессорами

[Сахават]

ну вот это первичная Накачка никак не поддается формализации.
Тут долбаный АЭ руководствуется совершено неформализуемыми категориями тиа алчность, завист, а пошел ты сука, жить вишь ему захотелась и т.д.

я потому про $300 000 говорю.
Мавроди безо всяких движков запустил в Украние свою шарманку. Во сволочь.

[Михаил_Шустер]

потому про $300 000 говорю

Начал отвечать, но подумал и перевел в мыло

[Bend]

Сахават, есть подозрение, что система может крутиться без них, ее нужно только раз накачать оборотными средствами.

При учете стабильного спроса и своевременных оплат покупателями

[Михаил_Шустер]

При учете стабильного спроса и своевременных оплат покупателями

Платеж\неплатеж - не фатум, а результат какого-то (чьего-то) действия или бездействия. Которое обязано быть в плановой цепочке

[Bend]

Платеж\неплатеж - не фатум, а результат какого-то (чьего-то) действия или бездействия. Которое обязано быть в плановой цепочке

Как я понимаю, в случае разово накачанной системы оборотными средствами, и неплатеже, деньги на пополнение оборотных средств должны появится внутри системы. Откуда - это внутреннее заимствование?

[Vl_pikuza]

Виталий!
Внутри системы оборотные средства, как таковые, отсутсвуют. Все они - "наши", системные.
Речь, по всей вероятности, идет о том, что за неплановые "грехи" одного из подразделений (предприятий, стран, см. Грецию) должно расплачиваться другое (см. надеюсь понятно кто) выводом ресурсов за пределы своей компетентности и изменением своего качества производства
Баланс соблюден, но за счет ущемления "родственников".

Дисбаланс может наблюдаться только снаружи

[Bend]

Виталий!
Внутри системы оборотные средства, как таковые, отсутсвуют. Все они - "наши", системные.

Владимир, согласен, понятно

Речь, по всей вероятности, идет о том, что за неплановые "грехи" одного из подразделений (предприятий, стран, см. Грецию) должно расплачиваться другое (см. надеюсь понятно кто) выводом ресурсов за пределы своей компетентности и изменением своего качества производства
Баланс соблюден, но за счет ущемления "родственников".

Я это и имел в виду

Дисбаланс может наблюдаться только снаружи

Дисбаланс только снаружи, потому что система сама найдет пополнение оборотных средств и по этому стабильна? Но кроме оборотных средств есть еще производственный процесс, в котором может быть технологические сбои

[Vl_pikuza]

Виталий!
Обратные связи невозможно отменить. А они, как известно, + и "-". Важно то, чтобы система не вошла в резонанс.
Резонанс? Да возьмите "чернобыльцев" на Украине. Это систему понуждает идти на отрицательную раскачку.
... далее молчу
Смотрите уроки по физике

Молчать то не хочется. Я 9 лет проработал в Чернобыле, получаю пенсию на общих основаниях, по возрасту.
И не согласен с выступающими. Просто инвалидов по Чернобылю в живых физически не должно быть никого, или единицы. Я это знаю. Видел своими глазами, чем хвастаться не хочется.

[hedger]

Поделите расходы на постоянные и переменные. Смоделируйте прибыли и убытки в эксель (со всеми связями между кол-вом постояльцев и переменными расходами). И через функцию подбор параметра в эксель найдете нужное значение.

[Андрей 911bplan]

Разделите постоянные издержки на единичный вложенный доход и получите свою безубыточность в клиентах.

[Vyaz]

Как правило для гостиничного бизнеса нормальным считается коэфф. загрузки номерного фонда в 60-65%. Предположил бы, что безубыточность достигается при загрузке НФ в 10-15%, в этом бизнесе доля переменных затрат очень высокая.

[financist990]

Вот здесь сможете скачать таблицу расчета точки безубыточности. Там же будет отрисован график безубыточности. 4 показателя первичных данных ввести - и Вуаля

[barrava]

Как правило для гостиничного бизнеса нормальным считается коэфф. загрузки номерного фонда в 60-65%. Предположил бы, что безубыточность достигается при загрузке НФ в 10-15%, в этом бизнесе доля переменных затрат очень высокая.

Полагаю, ваше утверждение больше относится к гостинице на арендованных площадях (хотя и там аренда площадей будет основной статьей расхода). При строительстве гостиницы амортизация и обслуживание долга (если строили не на свои) будут превалировать. ФОТ также будет больше постоянными расходами чем переменными.