Бюджетирование и управление проектами

[Padre Quart]

"Эффективность = соотношению кайфа и геморроя!"

Вот, видите, Сахават, некоторые люди мыслят все больше теми полушариями, где эта эффективность сталкивается с непроходимостью.
А Вы им про симуляцию. Для них симуляция начинается, как у собаки Павлова, только при виде ресурса, который можно урвать, ничего не делая.

[Игорь Захарченко]

Вот, видите...

Отче, в 1986 в ЛИМТУ Мельцер М. И. учил нас, что максимизировать только прибыль - не есть быть хорошо. У предприятия есть социальная инфраструктура - детсады, санатории и прочая прочая, так что ... и счастье рабочих тоже параметр. Ушел в небытие СССР, и ...вот снова здесь в теме возникли похожие нотки и призывы к "либералам" ...

[Padre Quart]

Отче, в 1986 в ЛИМТУ Мельцер М. И. учил нас, что максимизировать только прибыль - не есть быть хорошо. У предприятия есть социальная инфраструктура - детсады, санатории и прочая прочая, так что ... и счастье рабочих тоже параметр. Ушел в небытие СССР, и ...вот снова здесь в теме возникли похожие нотки и призывы к "либералам" ...

Кто же против социальной структуры? Мы не против, даже - за.
Но!
http://forum.cfin.ru/showpost.php?p=129747&postcount=67
И что в этом показателе, кроме детских садов и больниц?
И где в PMxx эти показатели? Как они учттываются? Если даже выбрать проекты аки решить задачу оптимизации они не могут.

[Владимир Либерзон]

1. Я не писал, что плановая эффективность "задается сверху", хотя в российских реалиях до сих пор существует директивное планирование. (" с ресурсами и дурак сможет, а ты сделай проект без ресурсов" ).
2. А разве "финансы" - это не ресурс?
С уважением Виталий.

Нет плановой эффективности как таковой (возможно есть минимально допустимая) - если утвердят составленные планы, то и появится плановая эффективность.

Все можно назвать ресурсом - и деньги, и время, и пространство, и настроение. Это вопрос определений. Однако есть такие ресурсы, которые нужны для непосредственно физического выполнения работ, и они стоят денег, а работа занимает время. И от того, какие ресурсы и как будут использованы, зависят и деньги, и время. Потому мы не смешиваем эти понятия.

Есть возобновляемые ресурсы (люди и механизмы), есть невозобновляемые ресурсы (материалы и устанавливаемое оборудование), есть стоимость (которой обладают ресурсы), ну и понятно, что есть время. Ресурсы могут расходоваться и производиться, деньги тоже, а вот время нет.

[Сахават]

А Вы им про симуляцию. Для них симуляция начинается, как у собаки Павлова, только при виде ресурса, который можно урвать, ничего не делая.

да уж
симуляция и т.д наша никому не нужна
САП давай!!! недавно МАИ тестировали качсетво расписания САП АПО и ВИПРОС. Пришли к выводу что ВИПРОС не уступает, а модель проще и понятнее. Но на новые заводы рекомендовали САП, так как проверено временем, есть кадры внедренческие и т.д.
нифига не возразишь

[Игорь Захарченко]

нифига не возразишь

;) "премии" за внедрение не перешибешь

[Сахават]

;) "премии" за внедрение не перешибешь

кроме премии есть еще "ответственность"
если не плучится с сап, то "ну лучше системы то нет!!!, значит невозможно"
а с випрос это сложнее сказать

[Игорь Захарченко]

кроме премии есть еще "ответственность"
если не плучится с сап, то "ну лучше системы то нет!!!, значит невозможно"
а с випрос это сложнее сказать

натюрлихЪ

[Genn]

Почему-то у PMI-цев Portfolio Management и PMBoK - это две разные книжки с разным содержанием. К чему бы это....

А управление программами (это где управление для достижения выгод - прибыль и прочее) - третья. И это правильно - а то от смешения понятий случается заворот мозга.

[Елена И. Яковлева]

натюрлихЪ

Сколько стоит SAP — сколько стоит откат за SAP
сколько?

[Сахават]

Сколько стоит SAP — сколько стоит откат за SAP
сколько?

че козлы мне ниче не дают????

[Игорь Захарченко]

че козлы мне ниче не дают????

там в блоге нужно покликать на красные строчки - в одном месте четко прописано, что сначала ничего=600-700 уев, а потом резко станет 3-4 штуки ) нужно подождать)))))))

Уже стало общим местом, что экономика пост-индустриального общества питается информацией. Ее крайняя ценность возникла при одновременном стечении двух обстоятельств: продают не товары, а имиджи; не накапливают капитал, а инвестируют. Лучшее, что можно сделать, "попав" на SAP, - отказаться от него и забыть про те деньги, которые уже выбросили на ветер. За саповские деньги вы реализуете любое решение.

И в те же сроки - все организации плохо управляются, но никто в этом не признается.

http://kv.by/index2010423801.htm

[Сахават]

там в блоге нужно покликать на красные строчки - в одном месте четко прописано, что сначала ничего=600-700 уев, а потом резко станет 3-4 штуки ) нужно подождать)))))))


http://kv.by/index2010423801.htm

какие 3-4 шт??? мне надо 100шт минимум

[Игорь Захарченко]

какие 3-4 шт??? мне надо 100шт минимум

все равно ждать ;)

[Сахават]

все равно ждать ;)

ок !

[PartYzan]

Эффективность - геморрой = кайф??? ))

[air]

какие 3-4 шт??? мне надо 100шт минимум

А что за эти деньги будет предложено?

[Сахават]

А что за эти деньги будет предложено?

согласие на поставки САП

[air]

согласие на поставки САП

Т.е. откажешься от ВИПРОС в пользу САП?

[Сахават]

2 АЙР
ну 100 шт баксов на дороге не валяются
да и токо пару заводов это касается

[Andruxa]

P.S. Почему-то у PMI-цев Portfolio Management и PMBoK - это две разные книжки с разным содержанием. К чему бы это....

Потому что управляют проектами, программами и портфелями - разные люди (команды), при этом преследуя разные цели.

Я так понял топикстартеру так и не дали толковый ответ :/

[Genn]

Я так понял топикстартеру так и не дали толковый ответ :/

На текущий момент толковых ответа целых (sic!) два:
- Стас (в самом начале);
- Andruxa - рекомендация книжки Кендалла.

[Елена И. Яковлева]

На текущий момент толковых ответа целых (sic!) два:
- Стас (в самом начале);
- Andruxa - рекомендация книжки Кендалла.

- все об этом сказали по-разному
- странно, что библиотекари и менеджеры книжных магазинов не оказались на высоте.

[Genn]

А еще я в воскресение с удовольствием заново открыл для себя ТОС и скачал книги про Цель и т.д. в формате epub. С удовольствием почитал "Цель Раз" половину воскресения - отдохнул просто замечательно.
Тоже ну очень релевантно.

[Bend]

Да, интересно перечитать, в том числе и Роман об управлении проектами Демарко Тома, но там по бюджетированию по-моему мало, что написано

[eliferov]

А еще я в воскресение с удовольствием заново открыл для себя ТОС и скачал книги про Цель и т.д. в формате epub. С удовольствием почитал "Цель Раз" половину воскресения - отдохнул просто замечательно.
Тоже ну очень релевантно.

С точки зрения человека, которые решал аналогичные задачи на практике, "Цель" (1-я книга) - это букварь для студентов. Реальные проблемы, реального завода намного сложнее.
С уважением Виталий.

[Andruxa]

Не знаю, мне ДеМарко показался сказочником каким-то. Поэтому романы я не читаю, в том числе "Цель". Слишком надуманно. Ну и вообще не люблю книжки без списка литературы в конце

[Padre Quart]

"Цель" (1-я книга) - это букварь для студентов.

...ДеМарко показался сказочником каким-то.

Странные времена настали на форуме. Раньше имена Голдрата, де Марко и прочих беллетристов здесь произносили с придыханием, а книжки их клали под подушку!

[Елена И. Яковлева]

Раньше имена Голдрата, де Марко и прочих беллетристов здесь произносили с придыханием, а книжки их клали под подушку!

Иных уж нет; а те далече, / Как Сади некогда сказал

Пушкин тоже не был успешен в бизнесе, но как писал!

ps. Отче, количество Ваших сообщений на текущий момент достигло потрясного числа!

[Genn]

Жизнь интересная штука. В ходе подготовки СД мамы пересекся с аналогичной службой у мамы. У них уже все реализовано - причем объединено бюджетирование и управление проектами. Все реализовано на Project.
Собираюсь просто присоединиться к их поезду.