Бюджетирование и управление проектами

[Оксана Яковлева]

По слогам. Но все больше картинки люблю.
Если не трудно, покажите (ссылка или т.п.) диаграмму Гантта на загрузку оборудования с простыми условиями:
- не менее 20 многофазных работ;
- не менее 20 единиц оборудования;
- каждая фаза требует переналадки оборудования и эта величина зависит от пары "j-я фаза i-й работы -- k-е оборудование";
- длительность выполнения фаз зависят от пары "j-я фаза i-й работы -- k-е оборудование";
- между фазами транспортные операции, длительность которых между единицами оборудования - разная.
Для 2-3 каких-либо критериев, если можно.

PS. Забыл сказать. Надо построть график работ из условия, что любая фаза любой работы может быть выполнена на любой единице оборудования.

А Вы точно "управление проектом" имеете ввиду? Задача, которую Вы описали к проектам отношения практически никакого не имеет. Это текущая деятельность. И решается эта задача другими программными средствами. Может Я и не права, тогда обратимся к AIRу.

[Genn]

Йэс, Сэр!
нагуглила

Сертаков Александр тоже когда-то тут писал.
В принципе это пересказ http://www.amazon.com/Beyond-Budgeti...7560182&sr=1-1

Для киндла доступна - можно купить и почитать, если еще не читали.

[Genn]

Задача, которую Вы описали к проектам отношения практически никакого не имеет.

Ничем не отличается. Padre Quart правильно понял постановку и сложность задачи.

[Елена И. Яковлева]

...

Хотя автоматизация и является ключевым фактором успешного функционирования системы бюджетирования, нельзя забывать о том, что никакая автоматизированная система не заменит специалистов, разрабатывающих бюджеты, и менеджеров, принимающих решения. Задача автоматизации состоит в том, чтобы создать в компании среду, в которой все возможности бюджетного подхода к управлению могли быть реализованы в полной мере.
VIP

[Padre Quart]

А Вы точно "управление проектом" имеете ввиду? Задача, которую Вы описали к проектам отношения практически никакого не имеет. Это текущая деятельность. И решается эта задача другими программными средствами. Может Я и не права, тогда обратимся к AIRу.

Абсолютно точно. Но только - управление проектами. Как это написано в топике. К АИРу можно обратиться, но вряд ли он скажет иначе. Недавно только общались, наслаждаясь кабовердийскими мотивами.

[Padre Quart]

Задача автоматизации состоит в том, чтобы создать в компании среду,

Среда, мотивация, лидерство, ответственность, постоянное развитие....
Раньше за такое на кострах сжигали.

[Владимир Либерзон]

Умилил.
В Спайдере отсутствует одна из самых важных вещей - его нет в "Gartner Marketscope for Project and Portfolio Management Applications" (отчет G00213331 от 13.06.2011).

Вам шашечки или ехать?
Гартнер публикует обзоры американского рынка, в основном для IT проектов, и, кстати, крайне непрофессиональные. Иностранный софт (не только Спайдер, а очень популярные в Европе пакеты, такие как Asta и Safran например) вообще не рассматриваются. Американцы вообще стараются никого не пускать на свой рынок на уровне государственной политики.
Если вас действительно интересует то, чем пользуются профессионалы, то познакомьтесь с дискуссиями на www.planningplanet.com - сайт Гильдии планировщиков проектов.
А вообще советую жить своим умом.

[Владимир Либерзон]

А Вы точно "управление проектом" имеете ввиду? Задача, которую Вы описали к проектам отношения практически никакого не имеет.

Присоединяюсь.

[Елена И. Яковлева]

А вообще советую жить своим умом.

+100500!
Непревзойденный программно-технический комплекс.
Куда там "костылям" на электронных элементах с двоичной "логикой".
Присоединяюсь.

[Сахават]

По слогам. Но все больше картинки люблю.
Если не трудно, покажите (ссылка или т.п.) диаграмму Гантта на загрузку оборудования с простыми условиями:
- не менее 20 многофазных работ;
- не менее 20 единиц оборудования;
- каждая фаза требует переналадки оборудования и эта величина зависит от пары "j-я фаза i-й работы -- k-е оборудование";
- длительность выполнения фаз зависят от пары "j-я фаза i-й работы -- k-е оборудование";
- между фазами транспортные операции, длительность которых между единицами оборудования - разная.
Для 2-3 каких-либо критериев, если можно.

PS. Забыл сказать. Надо построть график работ из условия, что любая фаза любой работы может быть выполнена на любой единице оборудования.

ну а если покажу, то что мне за это будет?

[Сахават]

Для непосвященных открою страшную тайну - как только в Проекте появяляется понятие Ресурс, то сразу Проект становится Технологическим Процессом (хотя это так и без Ресурса, но с Ресурс это более явно)

[Оксана Яковлева]

Ничем не отличается. Padre Quart правильно понял постановку и сложность задачи.

Ну если под "проектом" Вы понимаете "составление расписания работы станков", то решать эту задачу нужно не спайдером, а МЕСпрограммами. Кстати, с их помощью легче бюджетирование наладить и ЗРР с Сахаватом Вам действительно могут помочь.
Спайдер решает другие задачи. Ну например, "приобретение и внедрение программного обеспечения для составления расписаний работ в целях учета их в бюджетировании". Вот это уже проект со своими стадиями, назначением управляющего проектом и прочая, прочая, прочая. Связать этот проект и пристягнуть ещё сотню подобных с бюджетированием можно через Спайдер. Он это позволяет. Так что Вы определитесь чего именно Вы хотите. Иначе Владимир Либерзон и наши многоуважаемые математики по чём зря лбы будут друг другу расшибать.

[Сахават]

Падре, давайте сюда, интересно как вы на это смотрите - http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?p=28969#p28969

[Елена И. Яковлева]

Падре, давайте сюда, интересно как вы на это смотрите - http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?p=28969#p28969

Правда, КЛАССНО!
а попробуйте сформулирвать то же самое в алгебре реляционных таблиц или в теории конечных автоматов.

[Сахават]

Правда, КЛАССНО!
а попробуйте сформулирвать то же самое в алгебре реляционных таблиц или в теории конечных автоматов.

Есть все это

[Елена И. Яковлева]

Есть все это

Респект.

[Сахават]

Респект.

Вот в терминах презентейшн Проект является Актуализированным(привязанным к временнной оси и процессорам) процессом, а шаблоны(в Спайдер Либерзон их так называет) Нормативным процессом.
Нормативный процесс - класс проектов или Технологический процесс (где нет временной оси, а процессоры заданы классами).
НП служит кирпичиками для Движка Генерации Многопродуктовых Сетей (Портфель Проектов в терминах Спайдер).
Вощем, как нить все это опубликуем.

[Padre Quart]

ну а если покажу, то что мне за это будет?

Пирожок с мясом. Или кебаб. На выбор.

Для непосвященных открою страшную тайну - как только в Проекте появяляется понятие Ресурс, то сразу Проект становится Технологическим Процессом (хотя это так и без Ресурса, но с Ресурс это более явно)

Абсолютно верно! Надо еще добавить, что этих процессов - портфель. Но непосвященные продолжают грызть свой кактус.

[Padre Quart]

Присоединяюсь.

Форум читаете?
Итак, думаю, что можно записать, что и Спайдер тоже относится к классу продуктов управления одним проектом. Т.е. то, что можно нарисовать в Визио.

[Genn]

Хотя автоматизация и является ключевым фактором успешного функционирования системы бюджетирования, нельзя забывать о том, что никакая автоматизированная система не заменит специалистов, разрабатывающих бюджеты, и менеджеров, принимающих решения.

Я вот все жду, когда же вы начнете писать по делу. Дождусь?

[Genn]

Вам шашечки или ехать?
Гартнер публикует обзоры американского рынка, в основном для IT проектов, и, кстати, крайне непрофессиональные.

Собака лает - караван идет. (Народная мудрость.)

А вообще советую жить своим умом.

Ну так тогда не надо советовать жить вашим умом (спайдером).

[Genn]

Так что Вы определитесь чего именно Вы хотите. Иначе Владимир Либерзон и наши многоуважаемые математики по чём зря лбы будут друг другу расшибать.

Они расшибают друг другу лоб из любви к расшибанию лбов. Вопрос был сформулирован. Никто, кроме Стаса на него не смог ответить.

Возможно, уровень "многоуважаемых математиков" не дотягивает даже до уровня старшего консультанта из Big4. Они не в состоянии понять вопрос и дать на него ответ, а потому предпочитают огрызаться в духе "сам дурак" или расшибать друг-друг лоб.

Попытка покритиковать Гартнер просто вызвает сожаление. Это худшая рекомендация, которую только можно представить в отношении разработчика.

[Равиль]

Собака лает - караван идет.



Ну так тогда не надо советовать жить вашим умом (спайдером).

ПО МОЕМУ ЛАЕТ АВТОР ВОТ ТАКИХ СООБЩЕНИЙ И ДОВОЛЬНО ГРУБО ЛАЕТ.

[Genn]

ПО МОЕМУ ЛАЕТ АВТОР ВОТ ТАКИХ СООБЩЕНИЙ И ДОВОЛЬНО ГРУБО ЛАЕТ.

Спасибо за ваше мнение.

[Сахават]

Спасибо за ваше мнение.

Караван лает, собака идет.

[Равиль]

Коллеги! Не надо превращать наш форум в смесь хамства и хулиганства.
Каждый КАЖДЫЙ должен более спокойно относится к мнению других. Читать все эти перепалки противно. Амбициозные утверждения, право на окончательную истину в последней инстанции не украшают авторов, которые являются профессионалами в своей области. Вместо того, чтобы уточнить альтернативное мнение, попытаться понять собеседника тут же апломб, типа САМ ДУРАК.
Лет восемь тому назад я и сам страдал такой манией... , каюсь...
Стыдно вспомнить, ей богу...

[air]

Стыдно вспомнить, ей богу...

Хе-хе-хе.

[air]

Падре, давайте сюда, интересно как вы на это смотрите - http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?p=28969#p28969

Сахават жжот...

[Padre Quart]

Сахават жжот...

Уважаемый air, что с Вами?!...
Лучше скажите нам, могут ли системы класса PM управлять проектами? Не одним проектом в отдельности, а портфелем проектов. В частности, в той постановке, что я привел ранее. Пока что в защиту этого тезиса ни по одной системе не было представлено ничего. Пирожок с мясом (большой, теплый и вкусный) по идее должен достаться Сахавату.

[air]

Уважаемый air, что с Вами?!...

Мы не по этой части,...
а, вообще то, здесь http://www.mesforum.ru/viewtopic.php...551&start=1155 [сообщение от 26.01.2012 1:03 pm] можно прочитать некоторые мысли на этот счет.

Думаю, что PM не умеет решать некоторые оптимизационные задачи, например те, где требуется минимизировать число переналадок, - критерий оптимизации там другой, - в PM минимизируется время исполнения (мульти)проекта.

Так что Ваш пример (с переналадками), уважаемый Padre Quart, к управлению проектами в смысле PM, по-моему, отношения не имеет. Увы.