ISO ИСО на русском

[Елена И.]

на каком сайте вы в бесплатном доступе пользуетесь ИСО?
на русском языке

Спасибо

[alex9994]

на каком сайте вы в бесплатном доступе пользуетесь ИСО?
на русском языке

Елена

ИМХО несколько провокационный вопрос...

ISO ИСО (Международная организация по стандартизации) поддерживает правда еще не в полном объеме свой сайт на русском сайт на русском
Тесты стандартов ИСО на русском бесплатно можно найти
в виде ГОСТ Р ИСО (национальная локализация стандарта ИСО) на сайте ФАТРИМ
Сайты, размещающие тесты стандартов ИСО, как на русском, так и на других официальных языках ИСО, как-то отслеживаются самим ИСО...
www.standarts.by.ru, размещавший их, получил предписание от ИСО и спустя некоторое время прекратил свое существование...
A big supermarket range from the Tesco Offers content this week.

[Елена И.]

спасибо за информацию. Я новичок в мире ИСО
Поискала яндексом - но там как-то странно: стандарты на английском, а на русском предлагаются ГОСТы.

а еще такой вопрос - а ГОСТы на базе ИСО - это просто хороший перевод - или там есть расхождения с ИСО?
(чтобы знать, можно ли ими пользоваться).

Мне для учебных целей, на испанском я вроде нашла в свободном доступе.
Но на русском всяко приятнее
____________________
И еще я не до конца поняла Структуру ИСО - какие области деятельности компании они покрывают и какие нет.
_________________
сайт поизучаю. Еще раз спасибо большое.

[Елена И.]

сайт ИСО- отличный. на третий клик находишь все что нужно: как приятно )), а то сайт у АССА, например - это тихий ужас.
___________
ого!
а вот с количество 18500 стандартов... это они переборщили!
я понимаю еще - общие принципы рисков и покрывающих их контролей - это каждый прочитает.
но 18500 стандартов!!!... это они там мега-писатели.. ))

[Михайло]

ГОСТ Р ИСО и ISO являются аутентичными текстами. Во всем мире есть такая практика - национальные стандарты "передергиваются" с международных. Так евросоюз понаделал свои EN ISO передергиванием ISO, британцы понашлепали BS ISO и т.д...

www.standarts.by.ru, размещавший их, получил предписание от ИСО и спустя некоторое время прекратил свое существование...

Не знаю как в Белорусии, а в России сложилась несколько щекотливая ситуация:
ISO всегда продавала свои стандарты и никогда не выкладывала в открытый доступ. Конституция РФ требует открытости, вседоступности и бесплатности. Таким макаром ГОСТ Р ИСО и вообще ГОСТ не может быть продан, могут только оказываться услуги по доставке, распечатке бумажного варианта, извещения об изменении и т.д.
Теперь федеральное агентство по метрологии, сертификации и бла-бла-бла находится меж двух огней: ISO запрещает бесплатно раздавать, а конституция запрещает раздавать платно...

[eliferov]

а еще такой вопрос - а ГОСТы на базе ИСО - это просто хороший перевод - или там есть расхождения с ИСО?
(чтобы знать, можно ли ими пользоваться).
____________________
И еще я не до конца поняла Структуру ИСО - какие области деятельности компании они покрывают и какие нет.

1. Как правило русские переводы стандартов ИСО - ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ОРИГИНАЛЬНОГО ТЕКСТА. На эту тему уже было написано много статей.
Например: http://quality.eup.ru/GOST/rusfaceiso.html
2. В состав ISO входит около 200 Технических комитетов, которые разрабатывают международные стандарты по ВСЕМ отраслям промышленности и деятельности. Отсюда и общее количество стандартов.
С уважением Виталий.

[eliferov]

ГОСТ Р ИСО и ISO являются аутентичными текстами. ...
Так евросоюз понаделал свои EN ISO передергиванием ISO, британцы понашлепали BS ISO и т.д...

1. ГОСТ Р ИСО и ISO - на практике НЕ ЯВЛЯЮТСЯ АУТЕНТИЧНЫМИ ТЕКСТАМИ. Возьмите английский оригинал и ГОСТ Р ИСО - убедитесь сами. Лично я для работы пользуюсь или оригинальными текстами на английском или своими переводами.
2. Первый стандарт ISO 9001:1987 "передернут" с британского BS 5750. ISO 27001 - с BS 7799. И так далее....
С уважением Виталий.

[alex9994]

ГОСТ Р ИСО и ISO являются аутентичными текстами. Во всем мире есть такая практика - национальные стандарты

Михайло

Россия не совсем в ногу с мировой практикой...
Степень гармонизации при российской национальной локализации международного стандарта бывает очень разной... Обычно об этом указывается в предисловии к ГОСТ Р ИСО

Даже официальный текст ISO 9001 (R) не совсем адекватен первоисточнику ISO 9001(E)...

В состав ISO входит около 200 Технических комитетов, которые разрабатывают международные стандарты по ВСЕМ отраслям промышленности и деятельности. Отсюда и общее количество стандартов.

Стандарты также на языки программирования, протоколы обмена данными и т.д. Размер листа A4 тоже определен стандартом ISO...

[alex9994]

я понимаю еще - общие принципы рисков и покрывающих их контролей - это каждый прочитает.

ИМХО управление документами практически каждый почитает

Новые стандарты ИСО на системы менеджмента документов способствуют прозрачности корпоративного управления
В свете последних инцидентов в сфере корпоративного управления два новых стандарта ИСО помогут организациям быстро и эффективно предоставлять корпоративную информацию. Отраслевые надзорные органы ужесточили требования к компаниям по предоставлению такой информации, поскольку участились случаи ошибок и нарушений в области финансового менеджмента, корпоративной этики, раскрытия информации и обеспечения прозрачности решений.
В стандартах ISO 30300:2011 «Информация и документация. Системы менеджмента документов. Основные положения и словарь» и ISO 30301:2011 «Информация и документация. Системы менеджмента документов. Требования» в «концентрированном» виде собраны знания экспертов из 27 стран и 5-ти континентов.

[Padre Quart]

Россия не совсем в ногу с мировой практикой...
Даже официальный текст ISO 9001 (R) не совсем адекватен первоисточнику ISO 9001(E)...

Мировая практика глубоко плевала на ИСО 4,5.
В основном упоминание об этом приложении к журналу "Крокодил" встречается в кругу тех, кто пишет отчеты и рекламные буклеты.
Ставлю три рубля на то, что ни один из апологетов этого казуса "риски", о которых сейчас здесь говорят не меньше, чем о запахе стога сена 7 лет назад, посчитать не сможет.

"Алл би бак"

[Vl_pikuza]

Алл би бак
Получи

Чё мелочиться - ставлю тысячу... , нет десять...

А может и "шаг" "узаконить"?? ..

PS. Равиль, лицензия ЦБ, надеюсь, есть. Или опять "этот подлый Пикуза"?

[Vl_pikuza]

Ускорю процесс
То, о чем писал Падре - бесплатно в натуре, потому как приобретать себя у самого себя .. не вписывается в разум.
Попытка "набить" на свою дверь надпить зам и при этом приклеить рядом какую-то чудовищьную и заметьте бесплатную наклейку посчитают - минимум сумашедствием.
Причина проста. Надпись -стоит 5 копеек.
Если же наклейка стоит 5 с нулями евро/баксов, то у ... промолчу кого это должно вызывать чувство умиления.
Далее молчу, точнее чем круче наклейка, тем более причина туда не заходить.
Нормальной фирме некогда создавать себе "наклейки". У них миссия другая.

[Елена И.]

настоятельная просьба не флудить.
Спасибо.

Была бы благодарна за информацию только по теме: первые шаги в изучении ИСО.
Причем задача стоит просто понять что это такое и как можно использовать человеку с моим профилем: финансы + управление проектами (PMP)

[alex9994]

как можно использовать человеку с моим профилем: финансы + управление проектами (PMP)

Как можно использовать?
Посмотрите Анкету ЕБРР (100925.doc)
учтите ,что ISO 14001:2004 стандарт ИСО
а OHSAS 18001:2007 и SA 8000:2008 не стандарты ИСО
ILO-OSH 2001 (ГОСТ 12.0.230-2007), поддерживаемый ISO и аналогичный OHSAS
ISO 26000:2010 приближение к SA 8000...

ISO все больше вторгается
в управление финансами (см. вложение)
в управление проектами -- ISO/DIS Guidance on project management

[Елена И.]

Цитата из вложения: упраление активами
"plant, machinery, property, buildings, vehicles and other items that have a distinct value to the organization
NOTE 1 For levels of assets, asset systems and asset portfolio, see Figure 3.
NOTE 2 This definition includes any software code that is critical to the delivery of the function of the asset."

Получается, вот такое определение дано слову АКТИВ?? .....)))))))

неплохо-неплохо.... " заводы, машины.... и любые штуковины, которые имеют различную ценность для организации"
=>> народ особо голову не ломал- ПРО ЧТО хотя бы этот стандарт про управление ЧЕМ? ..))

По крайней мере в МСФО (и РСБУ) понятие АКТИВа дано более ясно

[Елена И.]

Посмотрела. Спасибо большое - оба документа реально интересные.

Только вопрос:

Как можно использовать?
Посмотрите Анкету ЕБРР (100925.doc)
учтите ,что ISO 14001:2004 стандарт ИСО

из этого какой вывод я должна сделать?
(сегодня не читаю мысли на расстоянии

т.е. вы хотели сказать, что даже если нужно кредит получить большой, то организации, которые дают кредит - хотят, чтобы заемщик имел у себя внедренные ИСО?
это?

А вообще - вопросник от ЕБРР убийственный. Видно, ребята там серьезные. ))

[alex9994]

т.е. вы хотели сказать, что даже если нужно кредит получить большой, то организации, которые дают кредит - хотят, чтобы заемщик имел у себя внедренные ИСО?
это?

Именно это
+
P.S. т.к. требования стандартов на системы менедмжента требуют от организации управления своими по подрядчиками / поставщиками, то заемщик начинает требовать внедренныые ИСО от своих контрагентов...

Получается, вот такое определение дано слову АКТИВ?? .....)))))))

неплохо-неплохо.... " заводы, машины.... и любые штуковины, которые имеют различную ценность для организации"
=>> народ особо голову не ломал- ПРО ЧТО хотя бы этот стандарт про управление ЧЕМ? ..))

Управление производственными активами...

[alex9994]

Мировая практика глубоко плевала на ИСО 4,5.

Это и естественно...
ИСО 4,5 а точнее ИСО 9000:2000 Основные положения и словарь действовал с 15.12.2000г. по 20.09.2005г. и требований к системе менеджмента не содержал...
Относительно ИСО 9001:2008 (4,482569721115537848605577689243...), действующего с 13.11.2008г.

ISO 9001:2008 внедрен в более чем 1 млн организаций 176 стран.

[Равиль]

Алл би бак
Получи

Чё мелочиться - ставлю тысячу... , нет десять...

А может и "шаг" "узаконить"?? ..

PS. Равиль, лицензия ЦБ, надеюсь, есть. Или опять "этот подлый Пикуза"?

Владимир! Вы о чем? На что я должен отвечать?
Что-то у меня с юмором в последнее время ...

[Andruxa]

Владимир! Вы о чем? На что я должен отвечать?
Что-то у меня с юмором в последнее время ...

Подозреваю, другой Равиль =) Он же Padre который.

[Равиль]

Подозреваю, другой Равиль =) Он же Padre который.

Ну так и пишите Padre...

[Padre Quart]

Это и естественно...
ИСО 4,5 а точнее ИСО 9000:2000

Без разницы, какого года выпуск этой профанации. Предприятия, те, которые работат за пределами МКАД, обычно не используют это даже в качестве подтирочного материала. А с работников требуют решения, а не бездумный набор слов. И эти миллионы организаций, якобы внедривших ИСО 4.5 - это на два порядка большая ложь, чем пресловутый знак качества эпохи СССР.

[alex9994]

Без разницы, какого года выпуск этой профанации. Предприятия, те, которые работат за пределами МКАД, обычно не используют это даже в качестве подтирочного материала. А с работников требуют решения, а не бездумный набор слов.

Так это в России

И эти миллионы организаций, якобы внедривших ИСО 4.5

Так это в целом мире включая МКАД и РФ... российских в этом милилоне только 37 тыс...

это на два порядка большая ложь, чем пресловутый знак качества эпохи СССР.

Возможно...
Критерии истинности внедрения сертифицированной СМ не определены

[Padre Quart]

Так это в России

Это везде так. То, что написано в красивых отчетах Локхид или другой компании - это для тех, кто только научился читать. Но не думать.

Так это в целом мире включая МКАД и РФ... российских в этом милилоне только 37 тыс...

Уже несколько лет назад именно в западных публикациях признавалось, что порядка 95% внедривших - "чтоб бамажка была". О РФ речи еще не шло.

Возможно...
Критерии истинности внедрения сертифицированной СМ не определены

Негласно они существуют. Суть - в повседневной практике придают этой 4.5 не больше внимания, чем варианту числа 3.1415926535..., округленного до 4. Если бы в свое время Р. Вуд не запретил это сделать, то сейчас бы и этому казусу нашлись поклонники, т.к. в один из стандартов ИСО это точно вошло бы.

[Равиль]

Как мы их всех делаем! Ничего не внедряем из того, что миллионы компаний внедряют. Всех их делаем по инновационности, модернизационности, качеству и пр. За нашей продукцией весь мир гоняется. А мы гордимся. А не туфтим. Ишь пытаются тут всех учить. Мы - великие, мы - научные, мы - практичные, мы - ........

[alex9994]

Это везде так. То, что написано в красивых отчетах Локхид или другой компании - это для тех, кто только научился читать. Но не думать.
....
Уже несколько лет назад именно в западных публикациях признавалось, что порядка 95% внедривших - "чтоб бамажка была". О РФ речи еще не шло.

Действительно у Вас речи о РФ не было, была граница по МКАД ... До МКАД и за МКАД...

Уже несколько лет назад именно в западных публикациях признавалось, что порядка 95% внедривших - "чтоб бамажка была". О РФ речи еще не шло.

на два порядка большая ложь от 100% это сколько?

это на два порядка большая ложь, чем пресловутый знак качества эпохи СССР

[Михайло]

Возможно...
Критерии истинности внедрения сертифицированной СМ не определены

А кто сказал, что критерии должны быть?

Все критерии в ТУ и ГОСТ на продукцию, а ИСО - это всего лишь СМК.

[Padre Quart]

Действительно у Вас речи о РФ не было, была граница по МКАД ... До МКАД и за МКАД...

Поясню проще, согласно теории Шинкарева.
80-85% - до МКАД. 20-15% - за МКАД.

на два порядка большая ложь от 100% это сколько?

Ложь в кубе. Без вакуума.

[Padre Quart]

Как мы их всех делаем! Ничего не внедряем из того, что миллионы компаний внедряют. Всех их делаем по инновационности, модернизационности, качеству и пр. За нашей продукцией весь мир гоняется. А мы гордимся. А не туфтим. Ишь пытаются тут всех учить. Мы - великие, мы - научные, мы - практичные, мы - ........

Как говорил классик: "солнце еще не взошло, а в Стране Дураков уже вовсю кипела работа"... ИСО внедряли, СМК создавали...

[alex9994]

А кто сказал, что критерии должны быть?

А как без критерия оценить истинность или ложность информации

Все критерии в ТУ и ГОСТ на продукцию, а ИСО - это всего лишь СМК.

ИСО это Международная организация по стандартизации, разрабатывающая международные стандарты.
ISO 9001:2008 это даже не СМК, а только один из более 18,5 тыс стандартов, определяющий требования СМК для демонстрации /сертификации ...
ГОСТы это только национальные и/или межгосударственные в рамках СНГ стандарты
а ТУ в отечественной системе стандартизации не предусмотрены, их должны заменить стандарты организаций...