Страница 7 из 13 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 210 из 366
  1. #181
    Член сообщества
    Регистрация
    12.07.2009
    Сообщений
    207

    По умолчанию

    Скажите, пожалуйста, Olegus, Вас учили это делать? Вы можете в своей дипломной работе провести такой расчет?
    Нет, меня не учили, я же в экономическом вузе сейчас, к чему это там )))

    Ранее, я говорил, что мое первое образование - техническое, долго работал по технике, сейчас работа связана с оборудованием и станками, и да, это самое трудное и сложаное, но в общем, все сводится к производительности того или иного оборудования и затрат на него (всех видов), более того, получить всю эту информацию от производителей или других компаний - не так сложно и это их работа, по этой причине каких-то очень и очень большоих сложностей я не вижу .... Конечно, мы не говорим, о том что надо заменить 100 станоков старых на 50 новых на крупном заводе и пересчитать весь технологический процесс и тд и тп, речь идет об упрощенной схеме замена/покупка одного станка из-за ремонта или расширения производства.

  2. #182
    Член сообщества
    Регистрация
    12.07.2009
    Сообщений
    207

    По умолчанию

    Это все называется инвестиционный проект по приобретению (ремонту) и введению в эксплуатацию технологического оборудования, - это действительно классическая задача Project Management.
    Ок, так что же в Вашем мнение должен включать в себя данный проект, какие этапы? Я бы выделили: экономичиское обоснование, согласно потребности рынка, далее сугубо технические вещи (поиск производителя или поставщика, как вывести из производства, транспорт, такелаж, гарантия, бюджет и тд) .....

  3. #183
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от air
    Так я то же самое и сказал в своем первом вопросе для Olegus.
    В таком случае ответа на свой вопрос здесь он не найдет.
    Потому, как этот ответ не прописан в "стандарте", для этого необходимо поставить и решить задачу.

  4. #184
    Член сообщества
    Регистрация
    12.07.2009
    Сообщений
    207

    По умолчанию

    Кстати, задача до сих пор не выбрана.
    Что занчит выбрана? Это значит иметь список опций на руках и выбрать из них тот проект, что нравиться и написать диплом .... Как я ранее отметил, НЕТ таких списков и нет задач, надо придумать тему по своей специфики или что ближе и написать диплом при этом используя технологию управления проектами .....

    Да, да .... только, пожалуйста, не надо споров, что это неправильно и вузы не те и то не то, как отмечалось тут выше - Михаил_Шустер - приходиться играть по тем правилоам, что есть, так как не я их устанавливаю ..... Спасибо.

  5. #185
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Olegus
    Что занчит выбрана?
    Это значит иметь список опций на руках и выбрать из них тот проект, что нравиться и написать диплом ....
    Это значит, что кроме "станки" и "PM" до сих пор ничего нет.
    Выше вы говорили об этапах. Но это все давно известно.
    Неизвестно только одно - какие станки вы будете менять и как вы это будете делать. Эта задача - комбинаторная, со множеством неизвестных, ограничений и критериев. Судя по тем ссылкам, что привел АИР, ему известно хотя бы "точка начала координат" - как решать. Остальным, кто так или иначе обсуждал вашу тему, - не известно. А поэтому самый "полезный" совет, который вы здесь получите - о "граблях", о том, что надо "прогибаться" под ситуацию и пр. слова.
    Поэтому вам лучше пойти по пути наименьшего сопротивления (у вас горят сроки) - найти в интернете работы (рефераты, курсовые) по теме модернизации и перекомпилировать материал.
    Другого варианта у вас нет.

  6. #186
    Член сообщества
    Регистрация
    12.07.2009
    Сообщений
    207

    По умолчанию

    Это значит, что кроме "станки" и "PM" до сих пор ничего нет.
    Выше вы говорили об этапах. Но это все давно известно.
    Неизвестно только одно - какие станки вы будете менять и как вы это будете делать. Эта задача - комбинаторная, со множеством неизвестных, ограничений и критериев. Судя по тем ссылкам, что привел АИР, ему известно хотя бы "точка начала координат" - как решать. Остальным, кто так или иначе обсуждал вашу тему, - не известно. А поэтому самый "полезный" совет, который вы здесь получите - о "граблях", о том, что надо "прогибаться" под ситуацию и пр. слова.
    Поэтому вам лучше пойти по пути наименьшего сопротивления (у вас горят сроки) - найти в интернете работы (рефераты, курсовые) по теме модернизации и перекомпилировать материал.
    Другого варианта у вас нет.
    Ок, тоже совет, буду, конечно и и скать, не все же с нуля делать, но писать буду свое .... Спасибо.

  7. #187
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    По этой причине, модернизация - это не купить новый станок вместо старого, а среагировать на рынок и купить тот станок, что надо ......

    или проанализировать мировой рынок возможных исполнителей и купить большинство составляющих требуемого продукта у них быстрее и по меньшей цене

  8. #188

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Padre Quart
    Поэтому вам лучше пойти по пути наименьшего сопротивления (у вас горят сроки) - найти в интернете работы (рефераты, курсовые) по теме модернизации и перекомпилировать материал.
    Другого варианта у вас нет.
    Ничего себе советик! Не сбивайте человека с правильного пути. Тем более, что про станки и так уже давно всем понятно. Зачем снова все сводить к техническим аспектам проблемы?

    Тут мне что-то непонятно ..... Нас учили тому, что проект - это три (можно и 4) стадии, а точнее вот цитата из интернета, схожая с тем, что я проходил и, что, кажется, мне вполне приемлемым:

    Разработка инвестиционного проекта - это длительный и достаточно дорогостоящий циклический процесс, состоящий из трех отдельных фаз: прединвестиционной; инвестиционной; эксплуатационной и ликвидационной. Инвестиционная фаза - это комплекс действий посозданию новых производственных фондов и инфраструктуры для их нормальной эксплуатации. Это фаза внедрения проекта, в течение которой формируются активы предприятий, заключаются контракты на поставку сырья, комплектующих, производится набор рабочих и служащих, формируется портфель заказов. На данном этапе особо важен мониторинг проекта - наблюдение за степенью обеспечения или обоснованного изменения его параметров.
    Третья - эксплуатационная фаза представляет собой комплекс действий по эксплуатации созданных основных фондов с замещением амортизированного оборудования. Она существенно влияет на эффективность вложенных средств в проект. В течение эксплуатационной фазы осуществляются мероприятия:
    - Достижение полной произ*водственной мощности.
    - Создание центров ремонта и дилерской сети.
    - Расширение и модернизация.
    Знакомое деление. Кажется, это взято в основном из UNIDO's Manual for the Preparation of Industrial Feasibility Studies (или навеяно этим руководством).

    http://www.unido.org/index.php?id=o3423

    А это "технико-экономическое обоснование проекта в промышленности".

    Понятие проекта и все что с ним связано шире, чем управление проектом. Поэтому нужно определиться с теми аспектами, на которые Вы в своей работе намереваетесь сделать упор.

    Тут не все так просто. Давайте остановимся на первой фазе. Прединвестиционный анализ. Для начала посмотрим, кому он нужен. Есть инвесторы, а есть менеджеры. Иногда они могут быть объединены в одном лице, однако на сегодняшний день все же характерно разделение собственности и управления. Так вот, инвестиционный анализ требуется инвесторам, чтобы решить, стоит ли инвестировать в проект и приведет ли он у улучшению их благосостояния. Показатели оценки эффективности инвестиционного проекта служат этой цели. Такая оценка осуществляется до начала осуществления проекта и нужна как раз для принятия решения. На этой стадии уже определяются цели и задачи проекта, прописывается перечень закупаемого оборудования, предпринимаемых действий, подсчитываются затраты, а также осуществляется оценка доходов по проекту.

    Но выше я уже говорил, что любой проект рассматривается через призму некоторой методологии. Методология инвестиционного анализа служит цели обоснования финансовой эффективности проекта. Здесь еще нет управления проектом как такового, потому как сам проект существует только на бумаге, инвестиций еще нет.

    Реальное управление проектом начинается с инвестиционной фазы. Проект уже утвержден, по нему идет финансирование и нужно добиться выполнения проекта

    http://en.wikipedia.org/wiki/Project_management

    Тут нужно сразу отделить несколько аспектов: 1) непосредственно реализация проекта, координация работ по нему; 2) финансовый контроль за достижением целей.

    Финансисты не занимаются непосредственным управлением проектом, но свои функции по контролю и управлению финансовыми потоками по проекту они все равно не доверят менеджерам проектов. Таким образом, результаты инвестиционного анализа - это больше для инвесторов и финансистов.

    Менеджерам проектов нужен календарный план-график конкретных мероприятий и перечень ресурсов, которыми они управляют. Это работы по строительству, монтажу, разработке программного обеспечения и т.п. в зависимости от технического характера проекта.

    Т.е. в целом управление проектом предполагает и инвестиционный анализ и все остальное, что с проектом связано. Но в этом управлении задействовано множество специалистов: финансисты, маркетологи, инженеры, производственный персонал, сбытовики и снабженцы и т.д. и т.п. Есть ли смысл рассматривать вопрос столь широко?

    Управление проектами как область профессиональной деятельности сводится в основном к тому, о чем тут говорилось о Project Management. Проектные менеджеры занимаются координацией работ по проекту и ответственны за успешное доведение его до финальной стадии. (Здесь, кстати, тоже следует отметить различие между PM и инвестиционным анализом. В первом проект считается завершенным с момента пуска объекта в экплуатацию, сдачи здания, начало работы линии, монтажа и наладки станка; в инвестиционном анализе оценивается также прогноз доходов от проекта на установленный срок (скажем, 5 лет) или в течение всего жизненного цикла этого проекта. Также насчет ликвидации. В инвестиционном анализе она присутствует. Это прогноз затрат по обязательствам компании перед государством и обществом, связанных с утилизацией, приведением в порядок земельных участков, карьеров и т.п. в зависимости от проекта. Если не ликвидировать, будет нанесен ущерб природе или обществу. В PM этот вопрос обычно не рассматривается.).

    Просто, как я понял, Вы ставите вопрос значительно шире, чем PM. Кроме того, Вы находитесь под влиянием литературы по оценке инвестиций в промышленность.

    Вам сейчас нужно определиться, о чем Вы хотите писать. Об инвестиционном анализе проекта? О техническом обосновании проекта? Одновременно об инвестиционном и техническом обосновании проекта (как в вышеуказанном руководстве ЮНИДО, там по сути советы о составлении бизнес-плана проекта, т.к. бизнес план это в первую очередь финансовый план, но еще также и производственный и маркетинговый и т.д.)? Об управлении проектом как области профессиональной деятельности? Или об управлении проектом в самом широком смысле этого слова?

    Вот как то так!

    P.S. Не было времени все хорошенько обдумать, так что изложение получилось несколько сумбурным. Не взыщите.
    Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 08.08.2010 в 23:53.

  9. #189
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Васильевич
    Ничего себе советик! Не сбивайте человека с правильного пути. Тем более, что про станки и так уже давно всем понятно. Зачем снова все сводить к техническим аспектам проблемы?
    Совет весьма прагматичный, учитывая подготовку Олега (все-таки он пока студент) и лимит времени. А то, что про станки, то как раз этот вопрос и непонятен, поскольку на данном этапе, характеризующимся отсутствием постановки задачи, станки можно заменить на любой предмет.

    Показатели оценки эффективности инвестиционного проекта служат этой цели. Такая оценка осуществляется до начала осуществления проекта и нужна как раз для принятия решения.
    Это скорее прогноз, а не оценка. Чтобы факт совпал с прогнозом, надо решить задачу. Очень простую, которая звучит следующим образом: имея определенный лимит ресурсов, необходимо закупить такие станки, которые бы, как с учетом технологии имеющейся номенклатуры выпуска продукции, так и предполагаемой, а так же с учетом рисков на реализацию новой продукции и ставки кредитования, позволили предприятию увеличить прибыль за определенный период времени. Кроме того, необходимо оптимальным образом распределить по времени инвестиции, - как собственные, так и заемные средства с учетом их возврата в определенные сроки.
    Пока что этого не прозвучало. Кроме того, у меня есть сомнения, что кто-либо из читающих хотя бы видел такую задачу в постановке и решении.
    Все остальное - просто слова.

  10. #190
    Член сообщества
    Регистрация
    28.02.2010
    Сообщений
    1,884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Padre Quart
    Совет весьма прагматичный, учитывая подготовку Олега (все-таки он пока студент) и лимит времени.

    я давал ссылку на диссертацию плюс Ваши замечания к ней, уважаемый Падре.

  11. #191
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Олег, запомните и никогда не давайте себя сбить с толку звучными речами и прочими манипуляциями.

    1. Вначале было слово. Конструирование, проектирование (в т.ч. инвестиционное) всегда начинается с замысла, носителем которого является единственно человек. Все остальное-фантастика.
    2. Конструктор задумывает концепт, затем начинаются поверочные расчеты. На следующих этапах возникают чертежи и снова поверочные расчеты. Если поверка отметает вариант, его меняют и поверяют заново.
    3. Комбинаторика и прочие машинные чудеса начинаются тогда и только тогда, когда замысел доведен до перебора вариантов.

    Возьмите мемуары любого конструктора

  12. #192
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Захарченко
    я давал ссылку на диссертацию плюс Ваши замечания к ней, уважаемый Падре.
    Ваши сообщения, Игорь, лаконичны, но содержательны. Остается надеяться, что Олег воспользуется вашей ссылкой и советами.

  13. #193
    Член сообщества
    Регистрация
    28.02.2010
    Сообщений
    1,884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Олег, запомните и никогда не давайте себя сбить с толку звучными речами и прочими манипуляциями.
    вот пресса уже шумит:

    Повышение температуры также способно привести к новому Чернобылю, считает госпожа Рудницкая. Ведь если охлаждающие водоемы нагреются до температуры 28 градусов по Цельсию, то атомные станции не смогут функционировать, говорит эколог. В лучшем случае, их работу успеют остановить, избежав экологической катастрофы.
    Из-за жары Украине грозит новый Чернобыль и эпидемия малярии

    Уважаемый Михаил, я не сомневаюсь, что в новых стандартах касательно АЭС изменения климата учтены?

  14. #194
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Захарченко
    Уважаемый Михаил, я не сомневаюсь, что в новых стандартах касательно АЭС изменения климата учтены?
    Это что значит?
    Климат и др учитывают в ПРОЕКТЕ АЭС. Там есть перечень исходных событий, на которые АЭС рассчитана. Наступление этих событий называется "проектная авария", на нее имеются средства обеспечения безопасности.
    Например:
    -землетрясение силой до 6 баллов;
    -падение самолета;
    -наводнение (например, разрушение плотины ГЭС);
    -пожар, торнадо, тайфун...

    Аномальная жара в качестве события не рассматривалась. Даже сильно напрягая фантазию не могу придумать для нее аварийный сценарий без участия сошедшего с ума от жары человека. Но в безумстве он вряд ли что сделает т.к. АЭС - весьма защищенная от единичного дурака штука.

  15. #195
    Член сообщества
    Регистрация
    28.02.2010
    Сообщений
    1,884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Аномальная жара в качестве события не рассматривалась. Даже сильно напрягая фантазию не могу придумать для нее аварийный сценарий без участия сошедшего с ума от жары человека. Но в безумстве он вряд ли что сделает т.к. АЭС - весьма защищенная от единичного дурака штука.
    Чернобыль и смог в Москве учат другому ...

  16. #196
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Захарченко
    Ведь если охлаждающие водоемы нагреются до температуры 28 градусов...
    Они уже давно нагрелись. Если Черное море 29, то как наш небольшой пруд, снимающий 2\3 выработанной энергии, может быть холоднее?
    Жара влияет на глубину вакуума в конденсаторе, температуру обмоток генератора и на работу кондиционеров, охлаждающих автоматику. Режим неэкономичный-это да, КПД понижен. Но вся энергетика так устроена, лето-пора ремонтов.
    С прудом непросто. Это система посложнее АЭС, ее можно убить через засоление, заиление. Но это процессы медленные, зависящие в первую очередь от подводимого тепла АЭС, количество которого несоизмеримо с солнечным.

  17. #197
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Захарченко
    ... в новых стандартах касательно АЭС изменения климата учтены?
    Вспоминается сакраментальная фраза "в Греции все есть",

    Чернобыль и смог в Москве учат другому ...
    но и в Греции ныне не все ладно. Остается надеяться, что система охлаждения работает и без воды. Стандарт - основа жизнеобеспечения.

  18. #198
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Захарченко
    Чернобыль и смог в Москве учат другому ...
    Кого учат?
    Болтунов. Которые равно смыслят в экономике, медицине, педагогике и (sic!) управлении проектами.

  19. #199

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Padre Quart
    А то, что про станки, то как раз этот вопрос и непонятен, поскольку на данном этапе, характеризующимся отсутствием постановки задачи, станки можно заменить на любой предмет.
    С точки зрения инвестиционного анализа это имеет лишь второстепенное значение и на методологию никак не влияет. Это всего лишь исходные данные, которые могут меняться даже в процессе анализа. Как чуть выше отмечал Михаил, сначала появляется идея что-то сделать, что то предпринять. И эту идею оформляют в проект. Только это идея может принадлежать не одному человеку, а коллективу специалистов. Если речь вести о станках, то для начала нужно выяснить профиль производства, характеристики этих станков и т.п. На деле же концепцию проекта выдвигают инженеры, производственники, т.е. технические специалисты, которые видят узкие места, осознают проблему и предлагают план ее решения.

    Если идея заключается в строительстве нового объекта или установке целой производственной линии, то здесь появляются чертежи. Чертежами, однако, занимаются инженеры и конструкторы. Михаил_Шустер предлагает писать Olegusу диплом еще и с позиций конструкторов (судя по его совету почитать мемуары последних).

    Дальше уже начинается прединвестиционных анализ, в рамках которого смотрят во что это выльется с т.з. стоимости и финансовой отдачи. При осуществлении инвестиционного анализа (которым занимаются финансисты в сотрудничестве с авторами проекта и производственниками, которые предоставляют исходные данные для инвестиционного анализа) параметры проекта могут меняться. Например, финансисты могут решить, что такой то вариант слишком дорого обходится и предложат сократить инвестиционные затраты. Также оценивается (прогнозируется) выручка от проекта.

    Это скорее прогноз, а не оценка. Чтобы факт совпал с прогнозом, надо решить задачу.
    Оценка - это либо прогноз, либо предположение, экспертное суждение, мнение. К факту она не имеет почти никакого отношения. Если есть факт, то нет потребности в оценке. Например, оценка стоимости бизнеса - это всегда прогноз, так как стоимость складывается из будущих денежных потоков. Так же и по проекту.

    Очень простую, которая звучит следующим образом: имея определенный лимит ресурсов, необходимо закупить такие станки, которые бы, как с учетом технологии имеющейся номенклатуры выпуска продукции, так и предполагаемой, а так же с учетом рисков на реализацию новой продукции и ставки кредитования, позволили предприятию увеличить прибыль за определенный период времени. Кроме того, необходимо оптимальным образом распределить по времени инвестиции, - как собственные, так и заемные средства с учетом их возврата в определенные сроки.
    Это как раз и есть инвестиционный анализ. Тут только нужно уточнить, что заемные средства позволяют преодолеть лимит ресурсов.

    После того, как инвестиционный план утвержден и поступило финансирование, начинается работа менеджера проектов.

    Кстати, термин "менеджмент", насколько я помню, относится больше к управлению людьми. В учебниках по менеджменту материал излагается в основном с позиций одного лица, который занимается управлением на том или ином уровне. Например, генеральный директор занимается достаточно общими вопросами и при изложении проблемы управления с его позиций нецелесообразно спускаться на более низкие уровни.

    Аналогично и по управлению проектами. Какой смысл излагать его с позиций разнопрофильных специалистов. Неужели менеджер проектов должен быть и швец, и жнец, и на дуде игрец? Он по определению не может чертить инженерные чертежи, проводить инвестиционный анализ, составлять календарный план-график работ, заниматься координацией и организацией деятельности, заключать договора на поставку комплектующий, "выбивать" финансирование, составлять бухгалтерские проводки по сделкам, связанным с проектом, заниматься монтажом и наладкой злополучных станков, а потом становиться за них и получать на них продукцию, ну и в довершение всего еще и ликвидировать их в конце срока эксплуатации.
    Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 09.08.2010 в 14:51.

  20. #200
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Ух ты! Они еще и в АЭС смыслят! И в стандартах!
    Никогда в глаза не видевши!
    Так победим!

  21. #201
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Васильевич
    Михаил_Шустер предлагает писать Olegusу диплом еще и с позиций конструкторов (судя по его совету почитать мемуары последних)
    Не предлагаю.
    Конструктор-очень удобная аналогия. Мне она важна, в первую очередь, чтоб акцентировать на понятии "технологичность конструкции". Нетехнологичные конструкции в производство не проходят, поэтому конструктор не может заниматься маниловщиной: он не имеет права применять детали, которые невозможно изготовить или купить.

    Полетом же фантазии занимается узкий круг специализированных, глубоко закрытых заведений, которые работают СОВСЕМ по другим правилам.

  22. #202

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михаил_Шустер
    Не предлагаю.
    Конструктор-очень удобная аналогия. Мне она важна, в первую очередь, чтоб акцентировать на понятии "технологичность конструкции". Нетехнологичные конструкции в производство не проходят, поэтому конструктор не может заниматься маниловщиной: он не имеет права применять детали, которые невозможно изготовить или купить.
    Однако технологичная конструкция может быть неэкономичной. Именно поэтому требуется еще и экономическое обоснование еще на этапе чертежей, прежде чем начать воплощение конструкции в жизнь, что связано уже с реальными затратами.

  23. #203
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Васильевич
    Однако технологичная конструкция может быть неэкономичной
    Тут здравый смысл охраняется многими организационными заборами
    Конструктор-наемный работник, его инициатива ограничена массой вещей и это правильно. В первую очередь он ограничен по величине новшества, что снижает риск и дает допустимую неопределенность, т.е. такую, с которой можно справиться имеющимися знаниями, опытом, стандартами и расчетными кодами.
    Замысел не возникает сам по себе. Конструктора общаются с миром, ездят на выставки, семинары, читают, мониторят; при этом покупаются или воруются патенты и технологии (крайне редко-разрабатыватся) и т.п.
    Вопросы инноваций так или иначе поднимаются перед руководством. На их основе возникает план по НИР, ОКР или просто мероприятия, у каждого-по своему. Иные могут себе позволить некоторые НИРы, после которых комплекты чертежей ложатся на полку до поры, другие-работают только под заказ, все это уникально для каждого предприятия.
    Такие вопросы очень дорогие, поэтому прорабатываются множеством людей на верхних уровнях. Так что конструктора страхуют от экономических ошибок как сверху, так и снизу (технологичностью)

  24. #204
    Член сообщества
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    2,723

    По умолчанию

    А теперь - смотрите на аналогию дальше
    Любое организационное изменение (например, переход к РМ, МЕС, АРС, упс) - гигантская инновация. Между "как есть" и "как должно быть" пропасть. Несмотря на ее культурологическую природу (силы не равны отношениям, верхи не хотят и не могут, низам по фиг), рассмотрим только технологический аспект.

    Когда разрабатывают товар, полет фантазии скован текущими возможностями (оборудованием, комплектующими, поставщиками, квалификацией кадров). Если разработка ответственная (клиент заплатил и ждет), конструктор дополнительно "закладывается" на технологичность.

    В примере с внедрением РМ\МЕС, кто приведет пример анализа изменяемых процессов на изменяемость? Риск-анализ проекта внедрения? такие документы стоят дешевле бумаги, на которой подписаны. А сопротивление-из всех углов лезет, даже из сторонников

    Очень полезный документ ГОСТ 15001 (ЕСТПП, Единая система постановки продукции на производство), где даны стадии разработки и отработки продукта. Центральная идея - изготовление Опытного Образца (с отработкой технологии), проведение на нем испытаний (определенных Программой и методиками), сдача межведомственной комиссии, запуск в серию после множества важных и нужных вещей, затем приемочные, периодические испытания, надзор за СМК и др.

    Кто приведет реальный пример аналогии с управленческими продуктами?

    Куда проще, нарисовать на компьютере любую теоретическую блямбу и разводить потом антимонии, что мир неправильный и мы вдали от прогресса.

  25. #205
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Васильевич
    С точки зрения инвестиционного анализа это имеет лишь второстепенное значение и на методологию никак не влияет.
    Влияет и даже - в первую очередь. Станки предназначены не простот для изготовления деталей, а для обработки определенных поверхностей деталей. С определенной производительностью и точностью форм. При выборе нового станка надо думать, какие еще операции на каких деталях из общего портфеля предприятия они смогут сделать и какой от этого будет выигрыш. При этом надо перебрать всю номенклатуру выпуска, все операции, все поверхности. И рассматривать новый станок как замену на этих операциях только в том случае, если эта замена в итоге дает выигрыш по финансовым показателям. Это задача, а не набор слов, уверяю вас.
    Надо отметить, выражение "инвестиционный анализ" часто используется в экономике, но никогда не подкрепляется расчетами на которые я намекаю.

    Чертежами, однако, занимаются инженеры и конструкторы. Михаил_Шустер предлагает писать Olegusу диплом еще и с позиций конструкторов (судя по его совету почитать мемуары последних).
    С таким же успехом можно советовать читать мемуары китайских партработников эпохи Мао.
    С позиций конструктора может мыслить только конструктор, проектировщик металлорежущего оборудования, который на основе служебного назначения спроектирует компоновку станка, станину и направляющие, определит состав приводов, характер их управления, мощность приводов и диапазон регулирования, спроектирует переборные коробки, шпиндель (или мотор-шпиндель вместо первых двух указанных позиций), инструментальный блок или револьверную головку, систему автоматической смены инструмента, систему уборки стружки и подачи смазывающе-охлаждающей жидкости, систему адаптивного управления по току или термоэдс и пр. и пр.
    Мы поддерживаем тесные отношения со многими станкостроительными фирмами Германии, Японии и др. стран. Поэтому совет Олегу посмотреть "со стороны конструктора" в данной полемике - не более, чем моветон.

    Например, финансисты могут решить, что такой то вариант слишком дорого обходится и предложат сократить инвестиционные затраты. Также оценивается (прогнозируется) выручка от проекта.
    Это все общие слова, увы.

    Это как раз и есть инвестиционный анализ.
    Это всего лишь разговоры на форуме, где на основе "отраслевых стандартов" студенту советуют "посмотреть со стороны конструктора".
    Анализ начинается там, где есть постановка задачи, модели и выбор решения на основе математики.

  26. #206
    Член сообщества
    Регистрация
    28.02.2010
    Сообщений
    1,884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Padre Quart
    Это всего лишь разговоры на форуме, где на основе "отраслевых стандартов" студенту советуют "посмотреть со стороны конструктора".
    Анализ начинается там, где есть постановка задачи, модели и выбор решения на основе математики.
    Именно, Падре!
    Понтрягин, в теории управления — создатель математической теории оптимальных процессов, в основе которой лежит т. н. принцип максимума Понтрягина (см. Оптимальное управление); (из Википедии), по преданию, решая конкретную задачу на лесопилке, достиг выдающихся научных результатов.

  27. #207
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    570

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Захарченко
    ... по преданию, решая конкретную задачу на лесопилке, достиг выдающихся научных результатов.
    Лев Семенович Понтрягин - академик и выдающийся советсткий математик - с 4-х летнего возраста потерял зрение и всю свою жизнь провел в мире формул и расчетов,... уж точно, он никогда не работал на лесопилке...

  28. #208
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Захарченко
    Именно, Падре!
    Понтрягин, в теории управления — создатель математической теории оптимальных процессов, в основе которой лежит т. н. принцип максимума Понтрягина (см. Оптимальное управление); (из Википедии), по преданию, решая конкретную задачу на лесопилке, достиг выдающихся научных результатов.
    Увы, Игорь. Ныне под управлением понимается лишь понимаемые даже редкими племенами основы менеджмента - желание заработать, желание поесть, лидерство при дележе пойманного в лесу поросенка. Понтрягина, как Кука, они не ели, и слава Господу.

  29. #209
    Член сообщества
    Регистрация
    28.02.2010
    Сообщений
    1,884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от air
    Лев Семенович Понтрягин - академик и выдающийся советсткий математик - с 4-х летнего возраста потерял зрение и всю свою жизнь провел в мире формул и расчетов,... уж точно, он никогда не работал на лесопилке...
    шутите? читайте внимательно - написано по преданию - раз, а второе - он работал математиком)

  30. #210
    Член сообщества
    Регистрация
    24.11.2005
    Сообщений
    570

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Padre Quart
    Влияет и даже - в первую очередь. Станки предназначены не простот для изготовления деталей, а для обработки определенных поверхностей деталей. С определенной производительностью и точностью форм. При выборе нового станка надо думать, какие еще операции на каких деталях из общего портфеля предприятия они смогут сделать и какой от этого будет выигрыш. При этом надо перебрать всю номенклатуру выпуска, все операции, все поверхности. И рассматривать новый станок как замену на этих операциях только в том случае, если эта замена в итоге дает выигрыш по финансовым показателям...
    Браво, Padre, должен отметить, что у Вас, как я понимаю, есть серьезные профессиональные знания в области технологии машиностроения.

    Согласен с Вами.

Страница 7 из 13 ПерваяПервая ... 34567891011 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •