Проекты "электронных городов"

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 17:33

Сообщение от Ольга Кряжич

пока не будет четкого ответа на вопрос, что даст проект КАЖДОМУ жителю города, проект останется феерией.

Что дает каждому электронная система "Рада" в парламенте?
Что дает электронная система ИНДАНИ пенсионного фонда?
Что дает электронная система ДРФО (госреестр физлиц) налоговиков?
Что дает электронная система в ГАИ, фиксирующая, уплатил нарушитель ПДД штраф или нет, не говоря о системе УГОН, проверяющей "легальность" автомобиля?

И что дает тот факт, что уплативший штраф за нарушение ПДД (правил дорожного движения) не может пройти техосмотр из-за того, что в ГАИ он числится неплательщиком,а судебные исполнители ищут его за неуплату, т.к. среди вторых экземпляров банковских квитанций об уплате штрафа квитанции этого конкретного человека по "какой-то причине"НЕТ? А в отделение казначейства штрафы поступают общим списком и обнаружить в базе казначейства индивидуальную уплату невозможно, а в банке в базе информация о транзакции хранится всего один день?
А?
весело ...

**Владимир ПИкуза** · 12.03.2010, 17:43

100%-но согласна!
Остановка=смерть

Ольга! Смерть – это нормально.
Хуже – переход в состояние – «Я мертвый», но до сих пор почему то живу.
Вот уж жизни нету ни носителю этого, ни его семье, ни обществу. Надеюсь понимаешь.

**Владимир ПИкуза** · 12.03.2010, 17:46

Игорь!
Написанное вами - это сегодня.
Вы должны переступить через СЕГОДНЯ и смотреть глазами 2012-года минимум

Вот вам и ваши проколы

В реализации программы

**Ольга Кряжич** · 12.03.2010, 17:47

Сообщение от Владимир ПИкуза

Надеюсь понимаешь.

...Понимаю...

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 17:47

Сообщение от Владимир ПИкуза

Вот уж жизни нети ни носителю этого, ни его семье, ни обществу.

Повеяло синергетикой, хаосом, эмерджентностью, самоорганизацией и ... переложите Вашу композицию, уважаемый Владимир, для проектов "электронных городов". Мне вот непонятно, что здесь может синергетика и может ли она что-нибудь вообще, кроме защиты диссертаций?

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 17:49

Сообщение от Владимир ПИкуза

Игорь!
Написанное вами - это сегодня.
Вы должны переступить через СЕГОДНЯ и смотреть глазами 2012-года минимум

Гостиничный сервис, туризм и все связаннное с ЕВРО-2012. Но как это "втулить" в электронный город?

**Ольга Кряжич** · 12.03.2010, 17:50

Сообщение от Игорь Захарченко

Что дает каждому электронная система "Рада" в парламенте?
Что дает электронная система ИНДАНИ пенсионного фонда?
Что дает электронная система ДРФО (госреестр физлиц) налоговиков?
Что дает электронная система в ГАИ, фиксирующая, уплатил нарушитель ПДД штраф или нет, не говоря о системе УГОН, проверяющей "легальность" автомобиля?

Они дают многое чиновникам. Если "Электронный город" еще одна система для облегчения труда оных - вопросов нет. Если "Электронный город" позволит людям получить доступ к "сильным мира сего" и и решить какие-то свои вопросы - вопросы будут, ибо хочется делать то, что позволяет жизнь людям сделать проще, а не усложнить ее очередным витком.

**Ольга Кряжич** · 12.03.2010, 17:52

Сообщение от Игорь Захарченко

Но как это "втулить" в электронный город?

Втулить, на мой взгляд, можно, но это уже более предметный разговор.

**Владимир ПИкуза** · 12.03.2010, 17:56

Игорь!
Вы претендуете на проект.
Устав проекта в студию

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 17:56

Сообщение от Ольга Кряжич

Они дают многое чиновникам. Если "Электронный город" еще одна система для облегчения труда оных - вопросов нет. Если "Электронный город" позволит людям получить доступ к "сильным мира сего" и и решить какие-то свои вопросы - вопросы будут, ибо хочется делать то, что позволяет жизнь людям сделать проще, а не усложнить ее очередным витком.

все хотят "личный контакт" ... материальный, ощутимый.
потому и денежку зарубили на проект "электронного города" в Украинке и отправили на ремонт дорог...

бывали случаи расчета двух смет одновременно - на производство работ по рытью траншеи и на производство работ по засыпке этой траншеи и асфальтированию оной...

на участке дороги, где якобы проводились описанные выше работы, никаких видимых изменений не происходило

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 17:57

Сообщение от Владимир ПИкуза

Игорь!
Вы претендуете на проект.
Устав проекта в студию

Владимир, это я прошу уставу ... смотрите топик-стартер.
Но все равно спасибо.

**Ольга Кряжич** · 12.03.2010, 17:59

Сообщение от Игорь Захарченко

на участке дороги, где якобы проводились описанные выше работы, никаких видимых изменений не происходило

Вот потому и задаю такие вопросы - это меня и волнует в контексте данного обсуждения.

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 18:01

Сообщение от Ольга Кряжич

Вот потому и задаю такие вопросы - это меня и волнует в контексте данного обсуждения.

но оборудование для проекта "электронного города" приобретено и монтаж сетей произведен - это видимое изменение.

Далее слово за наукой экономики и менеджмента - как дальше проект двинуть)

**Владимир ПИкуза** · 12.03.2010, 18:05

>>> Гостиничный сервис, туризм и все связаннное с ЕВРО-2012. Но как это "втулить" в электронный город?

А кто вам сказал что красиво – кипр, и прочее

ЧИСТО РАСКРУТКА.
Я видел места на Украине во много раз перехлестывающие эту ерунду.
Просто по памяти.
Крым. 80-й Ни разу не купались на одном и том же месте.
Приезжаем на следующее. Высота берега около 4-х метров. Даже глубину не проверял, она была достаточна. Летишь в эту голубую лагуну, выныриваешь, а тебе дельфин в пару метров от тебя цвирикает. Про подводный мир молчу – из воды можно не вылазить.

К чему это я.
Украина суперкрасива. И каждый район (регион) по своему. Этой красоты можно за всю жизнь ненаесться.
Важно его красиво преподнести.

**Ольга Кряжич** · 12.03.2010, 18:06

Сообщение от Игорь Захарченко

но оборудование для проекта "электронного города" приобретено и монтаж сетей произведен - это видимое изменение.

Далее слово за наукой экономики и менеджмента - как дальше проект двинуть)

И виден сразу разрыв. Почему "далее", почему не параллельно? Т.е. получается, наворотили железа, а теперь как бы его приспособить, чтобы не так ясно видно было, что "повелись" на красивую идею выглядеть не так, как все?
Игорь Петрович, простите, может быть говорю резко. Но, поверьте, приспособить то, что уже есть "во благо", чаще бывает сложнее и затратнее, чем сделать "во благо" с нуля...

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 18:11

Сообщение от Ольга Кряжич

И виден сразу разрыв. Почему "далее", почему не параллельно? Т.е. получается, наворотили железа, а теперь как бы его приспособить, чтобы не так ясно видно было, что "повелись" на красивую идею выглядеть не так, как все?
Игорь Петрович, простите, может быть говорю резко. Но, поверьте, приспособить то, что уже есть "во благо", чаще бывает сложнее и затратнее, чем сделать "во благо" с нуля...

С учетом предыдущего поста уважаемого Владимира:
Итак, подсистема самоокупаемая "электронного города"
РЕКРЕАЦИЯ, ТУРИЗМ, ГОСТИНИЦЫ, ГОСТИНИЧНЫЙ СЕРВИС

С нуля.
Как это будет выглядеть? только конкретно.

**Владимир ПИкуза** · 12.03.2010, 18:13

>>> Гостиничный сервис, туризм и все связаннное с ЕВРО-2012. Но как это "втулить" в электронный город

ВТУЛИТЬ

Думать нужно сегодня

**eliferov** · 12.03.2010, 18:13

Сообщение от Игорь Захарченко

но оборудование для проекта "электронного города" приобретено и монтаж сетей произведен - это видимое изменение.
Далее слово за наукой экономики и менеджмента - как дальше проект двинуть)

"Колхозы созданы! Высылайте колхозников!" (С) Анекдот из народа...

Какое оборудование? Под какие задачи, объемы, системы, если "наука экономики и менеджмента" еще не определила "как дальше проект двинуть"???
Забавно....
С уважением Виталий.

**Владимир ПИкуза** · 12.03.2010, 18:14

>>>Как это будет выглядеть? только конкретно

Ответ завтра

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 18:16

Сообщение от eliferov

"Колхозы созданы! Высылайте колхозников!" (С) Анекдот из народа...

Какое оборудование? Под какие задачи, объемы, системы???
Забавно....
С уважением Виталий.

Спасибо, уважаемый Виталий.
Мне бы тоже хотелось узнать может быть, для себя, что это было ... но в постах выше я уже изложил, прочитайте.
Вкратце так - оборудование на складе под замком.

**Владимир ПИкуза** · 12.03.2010, 18:18

>>>Какое оборудование? Под какие задачи, объемы, системы???

Виталий!
Все смешное выглядит смешным.
Правда.
Но еще смешнее, что из смешного вырастает то, что еще смешней

Я это к тому что под смешки делал что-то. И смех у смеющихся застревал знаете где

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 18:21

Сообщение от Владимир ПИкуза

>>>Какое оборудование? Под какие задачи, объемы, системы???

Виталий!
Все смешное выглядит смешным.
Правда.
Но еще смешнее, что из смешного вырастает то, что еще смешней

Я это к тому что под смешки делал что-то. И смех у смеющихся застревал знаете где

Спасибо, я понял. Это самоорганизация.
В реале было приобретено оборудование от Квазар Микро. Серверы, рабочие станции, маршрутизаторы и прочая...

**eliferov** · 12.03.2010, 18:22

Сообщение от Игорь Захарченко

Спасибо, уважаемый Виталий.
Мне бы тоже хотелось узнать может быть, для себя, что это было ... но в постах выше я уже изложил, прочитайте.
Вкратце так - оборудование на складе под замком.

Вопрос-то мой был риторический!!!

Мне не интересно, какое есть "оборудование на складе".
Мне забавно, что оборудование закуплено ДО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЗАДАЧ, АРХИТЕКТУРЫ И СТРУКТУРЫ ИТ-городов.
Для меня это не новость, - "бег по граблям - это наш национальный вид спорта".

С уважением Виталий.

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 18:26

Сообщение от eliferov

Вопрос-то мой был риторический!!!

Мне не интересно, какое есть "оборудование на складе".
Мне забавно, что оборудование закуплено ДО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЗАДАЧ, АРХИТЕКТУРЫ И СТРУКТУРЫ ИТ-городов.
Для меня это не новость, - "бег по граблям - это наш национальный вид спорта".

С уважением Виталий.

Почитайте, там выше в моих постах и ссылках заявлены в поставщиках, кроме Квазара - компании 1с и Майкрософт.

**Владимир ПИкуза** · 12.03.2010, 18:32

Удалил

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 18:36

Сообщение от Владимир ПИкуза

>>> В реале было приобретено оборудование от Квазар Микро. Серверы, рабочие станции, маршрутизаторы и прочая...

С этими ребятами поосторожней
Технари они неплохие, но .... молчу
Год у них работал, уволили за умность, как и весь наш высокооплачиваемый коллектив по внедрению изменений.
Я это к тому что они могут стричь деньги, хорошие ... далее молчу
Поставка железа - это копейки, разувание идет на IT.

скрупулезно подмечено

из 15.7 миллионов украинских гривен (курс доллара тогда был грубо 5)

3.2= железо

остальное - программный продукт указанных мною поставщиков

услуги разработчиков уникальных конфигураций от 1с весьма недешевы

Но, о лицензиях Майкрософт на доступ к серверу...
в городе 15000 жителей (грубо), многие из них подключались бы к серверам от Майкрософт)))))))))

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 18:44

Сообщение от Владимир ПИкуза

Удалил

а я нет.

Мне интересует тема применения новейших методов управления или синергетических методов искусства управлять неуправляемым в контексте проекта "электронного города".

подсчетами пусть занимаются КРУ и прочие контролирующие и проверяющие органы - на что. куда и кому ушли бюджетные средства.
Но не мы, прошу Вас, уважаемые господа.

**Михаил_Шустер** · 12.03.2010, 18:51

Бррррррр

**Игорь Захарченко** · 12.03.2010, 18:55

Сообщение от Михаил_Шустер

Бррррррр

Уверен, что со временем рядовые жители будут использовать то, что мы сейчас здесь называем "электронным городом, правительством, страной, так же обыденно, как и мобильную связь.

И не будут особо вникать в тот хитрый менеджмент и синергию, якобы позволивший им воспользоваться такими сервисами.
Спасибо, Михаил.

**Ольга Кряжич** · 12.03.2010, 18:57

Сообщение от eliferov

Мне забавно, что оборудование закуплено ДО ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЗАДАЧ, АРХИТЕКТУРЫ И СТРУКТУРЫ ИТ-городов.

Виталий Геннадьевич!
Мне не забавно, ибо у нас все так.
Мне - интересно.
Интересно то, как можно было закупить оборудование, говорить о ПО, когда фактически ничего нет. Я и задаю вопросы с самого начала темы.
Я понимаю - синергетика.
Но свалив кучу кирпичей, мешки цемента и усевшись на берегу, невозможно построить дом (город).
Значит, нужно связующее звено.
Дом начинается с плана. Для меня любое дело начинается с вопроса - зачем, кому это нужно?

Тема: Проекты "электронных городов"

Опции темы

Ваши права