Насколько востребованы в нынешних условиях недорогие проекты автоматизации в Excel?

[Филимонихин Александр]

В университете учим

А надо в начальной школе уже изучать.

[Ольга Кряжич]

Автоматизация - это формирование новой среды ( или, если хотите, реальности) где, например вообще не надо подбивать сумму операций или разносить проводки. Система делает это по заданным алгоритмам.

Да знаю... Просто такие "примеры" часто наблюдаю.
... Просто еще один пример вспомнился: сегодня стояла на почте заказное письмо получить, а перед носом объявление "Проявите терпение к работникам почты - нам установили новую программу!" Три человека в очереди, 45 минут стояла. А сисадмин за стойкой распинался о том, что как его "замучили" взломанные версии - насколько было бы проще свое написать.

[Cтранник]

....Проявите терпение к работникам почты ...

Так ведь никто не хочет за гроши на почте работать.
Причем эта печальная картина в регионах РФ ещё не так заметна.
В Казани на почте много молодёжи работает (кушать то хочется)

[Ольга Кряжич]

Так ведь никто не хочет за гроши на почте работать.
Причем эта печальная картина в регионах РФ ещё не так заметна.
В Казани на почте много молодёжи работает (кушать то хочется)

У нас в Украине работают....

[AndreyZh]

MS Excel, OO Calc по моему мнению самые полезные вспомогательные приложения, конечно на этих инструментах невозможно автоматизировать все предприятие. Примеры использования:
1. Консолидация данных с разных программ;
2. Срочное создание уникальной аналитики по существующим в системе учета отчетам;
3. Графическое представление информации;
4. Математическая обработка данных, используя алгоритмы встроенные в данные программы;
5. Собственные микро подсистемы, например график отпусков отдела.

[Bend]

У меня друг работает в отделении почты админом. Ольга, Вы правы, когда писали, что кроме внедрения автоматизации, людей еще нужно учить...
Его задачи - установка новых версий почтовых программ, их текущее обслуживание и объяснение работникам районных отделений почты как, что работает...

[Филимонихин Александр]

Да знаю... Просто такие "примеры" часто наблюдаю.
... Просто еще один пример вспомнился: сегодня стояла на почте заказное письмо получить, а перед носом объявление "Проявите терпение к работникам почты - нам установили новую программу!" Три человека в очереди, 45 минут стояла. А сисадмин за стойкой распинался о том, что как его "замучили" взломанные версии - насколько было бы проще свое написать.

Это потому что программу не для людей делали, а для начальства. А у начальства свой тайный ход мысли для чего они это все замыслили.

[Филимонихин Александр]

MS Excel, OO Calc по моему мнению самые полезные вспомогательные приложения, конечно на этих инструментах невозможно автоматизировать все предприятие.

Если автоматизировать все предприятие, то всех прийдется уволить, кроме тех кто трудится головой и непосредственно руками. А таких очень мало. Тем более что руки можно заменить роботами. Остается голова. Чтобы не атрофировалась - категорически рекомендую напрягать мозг. Практикуйтесь с Екселем - помогает.

[Валера]

Автоматизация тоже с умом должна проводиться! И людей не просто заставлять нужно, а обучать целенаправленно. А то подсунут бабушке калькулятор, а только начальник отвернется - она счеты из-под стола достает!

Оля, я и не предполагал, что молодежь сегодня способна выступать против прогресса )))
В данном случае развитие - дело принципа, которое само собой требует перманентного обучения. Мы же сегодня не утверждаем, что земля плоская, хотя это же очевидно!)) Нет! так и со счетами. Вопрос только во времени внедрения новых технологий, но то, что они придут на смену старым бесспорно.

[AndreyZh]

Если автоматизировать все предприятие, то всех прийдется уволить

Мировая практика утверждает обратное, просто меняются функции работников и добавляются новые задачи.

кроме тех кто трудится головой и непосредственно руками. А таких очень мало. Тем более что руки можно заменить роботами.

Люди дешевле...

Чтобы не атрофировалась - категорически рекомендую напрягать мозг. Практикуйтесь с Екселем - помогает.

Ежедневно практикуюсь... По этому и высказался по теме форума..

[Филимонихин Александр]

Если автоматизировать все предприятие, то всех прийдется уволить

Мировая практика утверждает обратное, просто меняются функции работников и добавляются новые задачи.

Возможно есть примеры и неудачной автоматизации, в результате которой количество работников увеличилось. Но согласитесь, суть любой автоматизации заменить человека на определенной операции. Иначе зачем все это делать? Ведь нет такой математической операции, которую не смог бы расчитать человек. Тем более, что Вы утверждаете, что человек дешевле чем машина.
А то что добавляются новые задачи, так откуда они? Система после автоматизации создает новые проблемы? Или их придумывают для того чтобы начальник остался начальником, а не оператором на компьютере.

[AndreyZh]

Филимонихин Александр! Не много отошли от темы (применение Excel). Ситуаций, когда при хорошей автоматизации происходит рост персонала и его ротация множество. Приведу пример из моей практики:

1. Было 8 операторов, 20 агентов, 10 сертификатчиков. Внедрили систему работы агентов через КПК, усилили контроль дебиторской задолжности. Стало....

2. 4 оператора, 35 агентов, 3 супервайзера, 2 контролера, 12 сертификатчиков. Внедрили системы складской и транспортной логистики, электронной сертификации. Стало...

3. 5 операторов, 40 агентов, 4 супервайзера, 4 мерчандайзера, 3 контролера, 6 сертификатчиков, 2 аналитика, 2 диспетчера, 1 логист.

Глубина автоматизации увеличивается, относительные производственные затраты уменьшаются, а количество людей растет!!!

Хотя согласен с Вами.... в случае если для комплексной автоматизации фирмы достаточно средств электронной таблицы!!!

[Новичихин А.Ю.]

Эксель хорош тем, что можно наглядно и быстро проследить весь расчет. Что откуда берется и как считается. А когда берешь закрытое приложение, то видишь только ответ. Правильный он или нет, где там могла ошибка закрасться в принципе кроме программера, разбирающего исходный код не скажет никто. Для простых в общем-то расчетов (а финансы они все простые, имхо) и там где нельзя ошибиться, тем более когда по 5 раз на дню меняются методики и правили - там лучше, чем открытая электронная таблица просто решения нет!

Я больше того скажу, мы вот уже лет пять или больше сидим на апельсинке, www.apelfin.narod.ru так там вообще весь анализ через эксель сделан. По крайней мере, понимаешь че происходит в расчете и что значат итоговые показатели. А довериться на 100% какой-то непонятной закрытой программе, которую тем более и писал-то по тех. заданию программист, который в экономике не понимает ничего, это нет, это нафик-нафик!

[KIL]

При автоматизации процессов, открытость является как большим плюсом так и маленьким минусом Экселя, т.к. такую систему легко сломать "кривыми руками". Поэтому приходиться строить "защиту от дурака", которая занимает достаточо времени и усилий.
Еще один минус: долго работает с большими базами данных.
Считаю, что при граммотном использовании Excel + VBA можно и нужно строить управленческие - информационные системы, не уступающие существующим, особенно в компаниях с несложной экономикой.
Относительно, привлечения сторонних консультантов, считаю что это правильное решение, однако в таком случае в компании должен быть человек понимающий Excel на высоком уровне.

[Ольга Кряжич]

..... однако в таком случае в компании должен быть человек понимающий Excel на высоком уровне.

А можно уточнить - это как?
То есть что понимается под "Excel на высоком уровне"?
А то ведь каждый понимает свой высокий уровень...

[KIL]

То есть что понимается под "Excel на высоком уровне"?А то ведь каждый понимает свой высокий уровень...

хотя бы уметь читать код VBA и понимать что происходит.

[Сикира]

А можно уточнить - это как?
То есть что понимается под "Excel на высоком уровне"?
А то ведь каждый понимает свой высокий уровень...

В добавление к вышесказанному добавлю, что для многих "Excel" - это часть мыслительного процесса. ( не забыли, как голова - то думает?)

[Ольга Кряжич]

В добавление к вышесказанному добавлю, что для многих "Excel" - это часть мыслительного процесса. ( не забыли, как голова - то думает?)

А некоторые головой только едят!

[Сикира]

А некоторые головой только едят!

Медведев и Путин вроде стройные, а Вы про кого???

[Ольга Кряжич]

Медведев и Путин вроде стройные, а Вы про кого???

О нет, я не о политике... Я о наших