Помогите найти верное решение!!!

[Дмитрий К]

Добрый день, прошу помочь в выборе варианта инвест. проекта!
Заданн вопрос был не по адресу (продажнику) но ответить необходимо.

Вот краткое описание:
Рассматриваются два долгосрочных инвестиционных проекта, затраты в обоих вариантах отличаются не значительно.

1 вар. предположительно будет приносить 80 000 $ в год первые 15 лет и 100 000$ в год последующие 10 лет

2 вар. 150 000$ в год 10 лет.
Принимается что остаточная стоимость по истечению данных сроков 0.

При ставке 15%, какой вариант предпочтителен?

[Andruxa]

Посчитайте NPV, net present value.
По формуле NPV = сумма (дисконтированный денежный поток за год i),
где дисконтированный денежный поток = (поступления - затраты)/(1+r)^i, i - год, r - ставка дисконтирования.
У какого проекта NPV выше, тот и победил

Кстати очень плохо, что "затраты отличаются незначительно". Если они разнесены по времени, то это играет роль.

[Александр]

Посчитайте NPV, net present value.

Только не забудьте так же прочитать сравнение по NPV проектов с разными временными интервалами. Так как первый проект у вас на 25 лет, а второй на 10 лет.

На мой взгляд, предпочтителен 2й вариант, даже не проводя расчетов.
Потому что генерируемый денежный поток по второму проекту за первые 10 лет явно больше, а так как расходы почти равны, то следовательно окупаемость у второго проекта выше.

[Равиль]

Если инвестиционные затраты у проектов одинаковы, а также распределены во времени одинаково, то конечно эффективней 2-ой вариант, т.к. денежный поток в первые 10 лет у второго варианта превосходит тот же денежный поток для 1-го варианта.

[Михаил_Шустер]

будет приносить 80 000 $ в год первые 15 лет и 100 000$ в год последующие 10 лет

Дмитрий, это мое замечание не берите в голову

Коллеги!
Об чем вообще речь? Какие на фиг тыщщи долларов через 25 лет?
Все эти инструменты не работают, голый риск и интуиция.
Али не видно, чего на дворе делается?

[Евгений_Кс]

Все эти инструменты не работают, голый риск и интуиция. Криздец.

В самом начале хотел об этом же написать, да поленился.
Эти инструменты устарели задолго до нынешнего кризиса
А в нашей стране они никогда и не работали.
Эти инструменты не для:
-турбулентной экономики
-экономики, основанной на связях
-экономики, основанной на административном ресурсе
-экономики, основанной на управленческом невежестве руководителей
-экономики, основанной на выкачивании сырья
-экономики, основанной на распиле бюджета
-экономики, основанной на моральных принципах... сами знаете каких.

Поэтому задавать такие задачки нельзя, а решать не нужно.

[Bend]

Об чем вообще речь? Какие на фиг тыщщи долларов через 25 лет?

Может быть цифры "задачные", а не реальные...

[Andruxa]

Только не забудьте так же прочитать сравнение по NPV проектов с разными временными интервалами. Так как первый проект у вас на 25 лет, а второй на 10 лет.

Тут не абстрактные аннуитеты сравниваются, а два разных инвестиционных проекта (уникальных и нетиражируемых), сравнивать которые надо по NPV. Ну и что, что один 25, второй 10, приведенная стоимость считается на текущий момент. Если я где-то заблуждаюсь, поправьте.

Даже более того. Обеим проектам можно найти равный ежегодный платеж (т.н. интенсивность из теории "одноруких бандитов"), хоть за 10 лет, хоть за 25, хоть за 50 (но для обоих одинаковое число лет). Так вот NPV будет "равным" платежом за единоразовую выплату в этом случае, если хочется сравнивать "подобное с подобным".

[Дмитрий К]

Господа, всем огромное спасибо за коментарии!!

Мне так же данная воодная показалась больше "задачной" поэтому и подумал что необходимо решить изходя из теории, а не нашей "веселой" реальности!

[john644]

Криздец.
Али не видно, чего на дворе делается?

Вот хоть убейте меня не вижу, какой Кризис?
Мелькие неприятности.
Назовите мне хотя бы одного директора, который скажет у меня ситуция близкая к криздецу.
А то что Вы видите не в счет

[Александр]

Тут не абстрактные аннуитеты сравниваются, а два разных инвестиционных проекта (уникальных и нетиражируемых), сравнивать которые надо по NPV. Ну и что, что один 25, второй 10, приведенная стоимость считается на текущий момент. Если я где-то заблуждаюсь, поправьте.

Даже более того. Обеим проектам можно найти равный ежегодный платеж (т.н. интенсивность из теории "одноруких бандитов"), хоть за 10 лет, хоть за 25, хоть за 50 (но для обоих одинаковое число лет). Так вот NPV будет "равным" платежом за единоразовую выплату в этом случае, если хочется сравнивать "подобное с подобным".

Согласен. Вопрос лишь в том, что после окончания 2го варианта остается денежный ресурс, который можно опять же во что-то вложить.
Хотя все это больше риторический вопрос, ибо совершенно согласен, что в наших реалиях 25 лет - это за гранью реальности.

[Олешко Виктория]

Вот хоть убейте меня не вижу, какой Кризис?
Мелькие неприятности.
Назовите мне хотя бы одного директора, который скажет у меня ситуция близкая к криздецу.

Странная шутка... Или у меня уже чувство юмора на фоне кризиса притупилось? Вам это скажет множество директоров, которые уже закрыли свои фирмы или свели их деятельность к минимуму, а штат сотрудников - к 1-2 дежурным. Вам это скажет множество работников таких фирм, которые уже остались без работы, а их семьи - без средств к существованию.
P.S.У нас в Донецке очереди в Центрах занятости, чтобы просто встать на учет и получать пособие по безработице, расписаны на 2 мес. вперед... А так, конечно, мелкие неприятности...

[Сертаков Александр]

С Украины спрос иной. У вас кризис власти.

Кризис есть, но есть и те, кто умеет им воспользоваться.

[Олешко Виктория]

Кризис есть, но есть и те, кто умеет им воспользоваться.

Так было и есть во все времена и во всех странах. Неоспоримый факт.

[john644]

Странная шутка... Или у меня уже чувство юмора на фоне кризиса притупилось? Вам это скажет множество директоров, которые уже закрыли свои фирмы или свели их деятельность к минимуму, а штат сотрудников - к 1-2 дежурным. Вам это скажет множество работников таких фирм, которые уже остались без работы, а их семьи - без средств к существованию.
P.S.У нас в Донецке очереди в Центрах занятости, чтобы просто встать на учет и получать пособие по безработице, расписаны на 2 мес. вперед... А так, конечно, мелкие неприятности...

Да нет я не шучу
Когда закрыли фирмы или осталось1-2 дежурных, тогда поздно пить Боржоми, когда почки отвалились.
Но тем кому жить хотя бы 3 месяца от помощи отказываются.
Люди стоящие в очереди уже там стоят, но за 3 месяца до этого от помощи категорически отказываются.

[iluminat]

Оба бизнеса, что - то дадут. Мы в России и пофиг на НПВ. Если есть деньги я бы начал обе или сначала 1 потом второй - диверсификация.

[Михаил_Шустер]

Когда закрыли фирмы, тогда поздно пить Боржоми.
Но тем кому жить хотя бы 3 месяца от помощи отказываются

Я называю это "эффект Кассандры"
Они не от помощи отказываются, не нужна никакая помощь. Они отказываются верить, что пришло время действовать по наихудшему сценарию. Кто об этом первый кукарекает-тот и Кассандра.
Никакие доводы не действуют, пока человек не хочет верить в худшее. В глубине лежит детское представление о том, что "со мной этого произойти не может".
Или участники пирамид не понимают, что они - участники пирамид?

[john644]

Я называю это "эффект Кассандры"
Или участники пирамид не понимают, что они - участники пирамид?

Нет, я считаю, что здесь другое. Человек недолеко ушел от животного, как это необидно и звучит. Как собака, мы выбираем себе хозяина и менять его уже не в состоянии, исключение составляет менее 2%, с этим бороться бесполезно, это просто надо учитывать и работать только с теми, кто не боиться взять "Маршаловский жезл", т.е. не боиться ответственности за свои действия, хотя понимает, что ответственность, рано или поздно наступит

[Михаил_Шустер]

Как собака, мы выбираем себе хозяина...и работать только с теми, кто не боиться

Кто такие "мы"?

[john644]

Кто такие "мы"?

Мы - это мы все за исключением 2%, я себя к исключению не отношу

[Анна Сухорукова]

Поясните, пожалуйста, о какой помощи идет речь?

[john644]

Поясните, пожалуйста, о какой помощи идет речь?

В каждом конкретном случае - совершенно конкретная помощь, один хочет уехать в Канаду, другому срезали зарплату, у третьего упали объемы продаж и это грозит сокрашением. У одного предприятия - не "хватает" финансов, у другого людей, у третего новых идей. и т.д.

[Jilal]

Только не забудьте так же прочитать сравнение по NPV проектов с разными временными интервалами. Так как первый проект у вас на 25 лет, а второй на 10 лет.

На мой взгляд, предпочтителен 2й вариант, даже не проводя расчетов.
Потому что генерируемый денежный поток по второму проекту за первые 10 лет явно больше, а так как расходы почти равны, то следовательно окупаемость у второго проекта выше.

Также хотел бы добавить, что при более коротком сроке уровень риска ниже...