Показано с 1 по 15 из 15
-
25.11.2011, 12:50 #1Член сообщества
- Регистрация
- 23.03.2010
- Сообщений
- 126
Мотивация в длинных проектах
Коллеги, набросайте пожалуйста идей по системе мотивации в длинных инвестиционных проектах.
Предположим, что самую сложную проблему мы решили - выделили отдельную статью расходов на переменную часть и даже определили ее соотношение со сводным бюджетом проекта. Оставшиеся вопросы:
1. Проект длинный (более 10 лет), следовательно выплачивать переменную часть в самом конце, когда можно будет подбить итоговый результат, нереально ("работайте, через 15 лет дадим премию" - смешно)
2. В проекте можно выделить отдельные, более короткие подпроекты (2-3 года) с собственным финансовым результатом, но:
2.1. Существенная часть проектных расходов является "общей", а любая методология их отнесения на тот или иной подпроект в силу ряда причин будет субъективной (т.е. если премировать по итогам подпроектов, у команды всегда будет соблазн "сдвигать" общие расходы к концу всего проекта)
2.2. Как в большинстве инвестпроектов расходы смещены к его началу, при этом некачественный результат работы "расходной" части команды может сыграть только ближе к концу (особенно это касается расходов на "весь проект").
Какие идеи?
Заранее спасибо.
-
25.11.2011, 13:01 #2
У меня здесь большого опыта нет, но думаю, нужно дальше думать насчет разбивки на подпроекты. Подпроекты в Вашем случае по сути получаются фазами проекта. Фаза - совокупность действий, заканчивающихся поставками. И на эти действия необходимы свои ресурсы, свой бюджет. Вот и разбивка.
-
25.11.2011, 13:23 #3Член сообщества
- Регистрация
- 23.03.2010
- Сообщений
- 126
Спасибо. Я не случайно упомянул про "общие" расходы всего проекта. Они могут быть довольно существенными. Пример - мы запланировали три фазы проекта, каждая по 1000 ед. условного продукта. У нас есть "общепроектный" расход на 3000 у.е., который с т.з. временной шкалы осуществляется в первой фазе, но расходы должны быть отнесены на все три. Не проблема, делим его на три части по 1000 у.е.
Сообщение от Bend
Далее начинаются чудеса - в первой фазе мы выпустили 800 единиц. Ок, пересчитали общие расходы "задним числом", определили финансовый результат первой фазы, выплатили премию.
Во второй фазе мы выпустили 1200 единиц (или 800 - не суть важно). Если мы фиксируем финансовый результат фазы после выплаты премии и больше его не трогаем, у нас не будет адекватного отражения финансового результата следующих фаз (и, соответственно, адекватной премии), а если пересчитываем финансовый результат предыдущих фаз "задним числом", то что делать дальше? Хорошо если он получился выше, а если ниже? Значит зря выплатили премию?
Патовая ситуация, иначе бы и не спрашивал
-
25.11.2011, 15:13 #4
-
25.11.2011, 15:46 #5Член сообщества
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
расскажите конкретнее про суть проекта и какие компоненты имеют общие расходы.
применяется у вас пбу 2? (иас 11)
-
25.11.2011, 16:31 #6Член сообщества
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Общие расходы не вычитайте из финансового результата при расчете премий, поменяйте кредитование. И заложите премиальный фонд в проект.
Сообщение от Sergey K.
И еще создайте резерв на риски - если он неизрасходован - уходит на премию.
-
25.11.2011, 16:51 #7Член сообщества
- Регистрация
- 23.03.2010
- Сообщений
- 126
Елена, речь идет не о возможности принятия к учету расходов тем или иным образом по правилам РСБУ или МСФО.
Сообщение от Елена И.
Вопрос о том, какая должна быть морковка и как посчитать ее размер, чтобы было прозрачно и условно "справедливо".
-
25.11.2011, 18:01 #8
-
25.11.2011, 21:29 #9Член сообщества
- Регистрация
- 23.03.2010
- Сообщений
- 126
Да, это первое что приходит на ум. Проблема в том, что это не накладные расходы на кнопки/скрепки/зарплаты бездельников в офисе, которыми можно пренебречь, а реальные "производственные" расходы. Разве что отнормировать?
Сообщение от Andruxa
Вот тут поподробнее. А если проект осуществляется на собственные средства? В чем принципиальная разница?
Сообщение от Andruxa
См. выше - исходим из того, что "выделили отдельную статью расходов на переменную часть и даже определили ее соотношение со сводным бюджетом проекта". Реально заложить этот фонд получится только в случае если будет хорошая схема его распределения.
Сообщение от Andruxa
Резерв на риски есть, "непредвиденные расходы" (принимаем как неизбежное стремление раздуть эту статью, решается нормированием). Но как это поможет, если риски вылезут только в конце проекта?
Сообщение от Andruxa
-
26.11.2011, 00:01 #10
Как вариант, опцион - то есть, члены проектной команды получают условные деньги, которые они смогут конвертировать в настоящие сейчас или по окончанию фаз, но с дисконтом, или по окончанию проекта без дисконта, но с поправкой на инфляцию. Для этого после каждой фазы деньги ложатся на депозит в банке
Сообщение от Sergey K.
-
26.11.2011, 03:51 #11Член сообщества
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Sergey K.
Сергей, пока я не поняла вообще как они считают.
Поэтому мне этот термин ни о чем не говорит, что они понимают под "общими расходами".
ОХР?..
Так что без знания сути того, что сейчас происходит - говорить о том, как им считать премию, чтобы учесть, что хочет автор - невозможно.
сейчас неясно то ли на коэффициент надо влиять, то ли еще на что.
Ведь вариантов - куча. Можно взять меньше коэффициент (%) и считать только по марже.
А можно взять больше %, но считать с чистой прибыли.
А можно еще кучу всего заложить. И вообще сделать сборную солянку.
Мне пока не понятно о каком виде бизнеса пишет автор и как они сейчас считают свой фин. рез.
В этом контексте термин "общие расходы" для меня - пустой звук.
__________
кхе-кхе ))
оказывается Вы есть автор ветки
.
Ладно. Основное - у Вас заблуждение о целях существования учета.
Потому что именно оттуда и можно раскрутить всю цепочку, если хотите "справедливо и прозрачно".
Вы ни указали, ни КОГО премируете, ни ЗА ЧТО собственно. Ни что за бизнес и тд.
Несколько апрометчиво ожидать, что люди на форуме смогут прочитать Ваши мысли дистанционно ;)Последний раз редактировалось Елена И.; 26.11.2011 в 03:59.
-
26.11.2011, 08:43 #12Член сообщества
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Отнормировать - уменьшится... хотя идея конечно хорошая.
Сообщение от Sergey K.
Мною предполагалось, что кредит есть. Разницы наверное нет, просто те самые общие расходы можно было бы покрывать кредитом, свесив тем самым риски на кредитора. Ну или почти свесив. Наверное, это не очень хороший совет, но в этом направлении можно думать.Вот тут поподробнее. А если проект осуществляется на собственные средства? В чем принципиальная разница?
Риски в конце проекта - это не очень хорошо... можно застраховать попробовать, можно поперепроектировать, можно попытаться снизить - маркетинговыми исследованиями например.См. выше - исходим из того, что "выделили отдельную статью расходов на переменную часть и даже определили ее соотношение со сводным бюджетом проекта". Реально заложить этот фонд получится только в случае если будет хорошая схема его распределения.
Резерв на риски есть, "непредвиденные расходы" (принимаем как неизбежное стремление раздуть эту статью, решается нормированием). Но как это поможет, если риски вылезут только в конце проекта?
Как тут Bend подал идею, можно положить на депозит некоторые неизрасходованные деньги, и (тут уже мое предположение) можно с процентов премировать.
Кстати опционы - тоже хорошая идея. Кому надо сейчас - тот сразу их продаст, кому не надо - дождется.
-
30.11.2011, 21:30 #13Член сообщества
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Этапы должны либо давать результат, либо иметь возможность безболезненно закрытия всего проекта. В любом случае, - первое - этапы, надо планировать с умом. Конкретики проекта нет, поэтому все советы - крайне общие.
Сообщение от Sergey K.
-
30.11.2011, 22:55 #14Член сообщества
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Sergey K.,
в вашем проекте должна быть система мотивации, соответствующая результату. Если есть короткие проекты и длинная часть - должна быть короткая и длинная составляющая - премии по итогам коротких проектов и доля в капитале бизнеса по итогам всего проекта в целом.
Это общие моменты - а дальше уже конкретика. Надо смотреть структуру реализации проекта, другие моменты и конструировать схему мотивации. Причем надо учитывать интересы и защиту для обоих сторон.
Это надо делать конкретно.
-
01.12.2011, 15:35 #15
Sergey K., по моему Ваши общие расходы, не что иное как инвестиции, если эти расходы можно рассмотреть в этом качестве, тогда считаю:
1) что списывать их нужно по принципу амортизационных отчислений
2) также, учитывая сроки проекта, списание должно быть регрессивным (то есть сумма начисления за каждый период должна уменьшаться), загадывать на 15 лет сложно и нагрузка максимальная должна лечь на начальные периоды. Нагрузка имеется ввиду экономическая, то есть, - амортизация в отчете о прибыли и убытках. То есть, во первых: к концу проекта, все эти расходы будут списаны, во вторых с самого начала сумма списания будет условно постоянная и понятная для всех.
В итоге мы получили сглаженный экономический результат, к нему можете смело привязывать мотивацию, также сбалансировали риски, сократили реальный ФОТ в начале проекта.

Ответить с цитированием