Покупка бизнеса.

[Елена И. Яковлева]

Приветствую, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание при покупке предприятия.

[Михаил_Шустер]

Я от вопроса в восторге

Лена, уточните пожалуйста хотя бы:
-зачем его покупают?
-какой его профиль?
-где Вы в этом вопросе?

[Равиль]

Приветствую, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание при покупке предприятия.

На то, сколько вы вкладываете и сколько собираетесь в дальнейшем от этой покупки получить, а также на обоснованность допущений, что все пойдет так, как вы запланировали...

[Genn]

Приветствую, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание при покупке предприятия.

При покупке предприятия делается due-diligence. В рамках этой работы люди анализируют предприятие и доводят до вашего сведения информацию обо всех проблемах.
Направления анализа
- бизнес, прибыльность, себестоимость,
- налоги,
- правовые аспекты,
- технологическое оборудование,
- персонал,
... и так далее.

[Михаил_Шустер]

сколько собираетесь в дальнейшем от этой покупки получить

Равиль, стоит ли отвечать на незаданный вопрос?
Покупка может быть планово убыточной, а выгода будет в звене цепи, о котором девушка может не знать

[Михаил_Шустер]

При покупке предприятия делается due-diligence

Участвовал в таковом на субподряде у англичан. На слове "справедливая стоимость" у бенефициара вскипел мозг и кончились деньги. Через пять лет он переоценил активы. Это элементарно, укажи нужную цифру и плати.
Вот такой вот дилижанс эпохи бесконечно начального накопления капитала

[Елена И. Яковлева]

Благодарю, Вас, уважаемые Господа за то, что откликнулись на мою просьбу. Меня интересуют в General Due Diligence тонкости оценки качества менеджмента.

[Genn]

Участвовал в таковом на субподряде у англичан. На слове "справедливая стоимость" у бенефициара вскипел мозг и кончились деньги.

Плохое управление проектом, однако.

[Михаил_Шустер]

Плохое управление проектом, однако.

Ровно такое, как требовалось по ситуации
Потом привлекали к созданию дьюдилиж-конторы. С тех пор осталась уверенность в невозможности дилижанса в моей отдельно взятой стране.

[Михаил_Шустер]

вообще все упирается в нематериальные активы и скрытые обязательства. Чтоб в этом разобраться, оценщик должен быть оооочень грамотным. Но еще труднее донести результаты такой оценки в мозг заказчика.

[Genn]

С тех пор осталась уверенность в невозможности дилижанса в моей отдельно взятой стране.

Пока одни уверяют, что это не возможно, другие предоставляют соответствующие услуги и зарабатывают на этом деньги.

(Дискуссию про эффективность стратегии не напоминает?)

вообще все упирается в нематериальные активы и скрытые обязательства. Чтоб в этом разобраться, оценщик должен быть оооочень грамотным. Но еще труднее донести результаты такой оценки в мозг заказчика.

Уже тепло.

[Михаил_Шустер]

предоставляют соответствующие услуги и зарабатывают на этом деньги

В том то и дело, что "соответствующие". Деньги сейчас много чем зарабатывают, за что по хорошему убивать положено
Дилижанс такой же комодизированный, как ИСО9000, только раскручен еще хуже, чем разработка стратегий. Зато намного дороже.

[eliferov]

В том то и дело, что "соответствующие". Деньги сейчас много чем зарабатывают, за что по хорошему убивать положено
Дилижанс такой же комодизированный, как ИСО9000, только раскручен еще хуже, чем разработка стратегий. Зато намного дороже.

... или продажные?
Читаю сегодня ...
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...evskij_plennik
4 банка - схлопнули, 9 ярдов - выдернули, карманный депозитарий - исчез.
И ЦБ не может найти следы, даже АСВ - открещивается ....

[folio]

Елена, вопрос - мега-жесть, т.е. ни о чём. Наверно вам такие ответы и посыпятся.

Пока одни уверяют, что это не возможно, другие предоставляют соответствующие услуги и зарабатывают на этом деньги.
(Дискуссию про эффективность стратегии не напоминает?)
Уже тепло.

Не путаем гоголя, с гегелем. До контроля, на стратегию "болт"; после контроля - должна быть как швейцарские часы.

Эмоциями вопрос понять можно. Ответ: нужно смотреть на всё и со всеми пирогами.

Забав много: были группы, которые накопили такую просрочку по дебиторке, что любой рейд в ступор впадал. Как они её двигали по времени (легально), не могу предположить. Либо, были может и есть кто двигал НДС сильно складами. Кароч, сюрпризов может быть много. и вариантов тоже. Если вы target изучаете: начинайте с возраст конторы -10 лет. Иногда такие эпические картины получаются.

Впомнилось и прямо на стыке с темой: забавы ради посмотрите, как какая-то "мясная группа" защищалась от альфы. красиво и изящно. увеличение внутреннего долга, крупный кредитор. и т.д. при покупке конторы обращайте внимание на "вкладки". а то опыт будет печальным.

Кста DD возможно делать "в потоке". Качество падает, хотя кому как нравится и кто на что соглашается.

[Елена И. Яковлева]

Кста DD возможно делать "в потоке". Качество падает, хотя кому как нравится и кто на что соглашается.

Весьма признательна, уважаемый folio за информацию, но как это соотносится с качеством менеджмента исследуемого предприятия?

[Ольга Кряжич]

Приветствую, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание при покупке предприятия.

Уважаемая Елена!
Несколько раз перечитывала Вашу тему. А Вы знаете, сколько подводных камней при покупке уже действующего предприятия?
Возможно, Вы хотите получить серьезный бизнес?
Тогда предлагаю вложить деньги во внедрение и развитие каких-либо значимых - социально значимых! - разработок нашего ИПММС НАНУ. Например, развитие сети онкотестирования на основе телемедицинской технологии "Онкотест" или создание перспективного направления, которое может существовать как сервис мобильной связи - датчик контроля состояния организма.

[Елена И.]

Благодарю, Вас, уважаемые Господа за то, что откликнулись на мою просьбу. Меня интересуют в General Due Diligence тонкости оценки качества менеджмента.

чтобы оценивать, надо начать с определения - что Вы вложили в термин "качество менеджмента"?

[Ольга Кряжич]

... термин "качество менеджмента"?

Качество менеджмента - это качество управления, если говорить обычными словами. Обычно качество менеджмента сводится к ИСО. Хотя, на мой взгляд, это слишком однобоко и узко.
Качество управления выражается в процессах и режимах функционирования предприятия в окружающей среде. Точное определение качества менеджмента дать сложно, поскольку их много и все они (на мой взгляд), довольно размыты.
Для себя я определила качество менеджмента так:
Качество менеджмента - достижение соответствия определенным критериям, при соблюдении которых предприятие можно отнести к успешным.

[folio]

Весьма признательна, уважаемый folio за информацию, но как это соотносится с качеством менеджмента исследуемого предприятия?

До сих пор был абсолютно уверен, что все потуги менеджмента, как в зеркале, отражаются в балансе.

Просто вспомнилось: как прийти к "чистому" аудиторскому заключению? Это три баланса и два отчёта о прибылях и убытках. [баланс1]-[опиу1]-[баланс2]-[опиу2]-[баланс3]. Т.к. баланс1 - входящий, воспринимаем это как "наследие" прошлых лет (в котором бывает небезинтересно покопаться). баланс2 - соотношение деклараций к действиям, баланс3 - подтверждение соответствия.

исо, бест практисес и прочее - это весело и забавно. а сухой остаток: активы и обязательства - это как бы суровая реальность.

[Ольга Кряжич]

До сих пор был абсолютно уверен, что все потуги менеджмента, как в зеркале, отражаются в балансе.

А можете расширить и углубить?
Хотелось бы подробнее о соотношении качества менеджмента и баланса.

[alex9994]

Обычно качество менеджмента сводится к ИСО.

Кем и как сводится?
И ИСО наверно трактуют не как международную организацию по стандартизации с ее более чем 18 тыс. стандартов,
а как ИСО 9001, один стандарт для демонстрации лояльности своему потребителю системы менеджмента предприятия
Если качество топ-менеджмента оценивать по наличию пиджака клуба сертифицированных ХХХ по ИСО 9001 организаций, то это более чем странно...
Еще более странно оценивать качество самого менеджмента (управления) наличием сертификата на стене... За чисто символическую плату его получит любой обратившийся, если не будет сопротивляться...

[folio]

А можете расширить и углубить?
Хотелось бы подробнее о соотношении качества менеджмента и баланса.

Соотношение вроде как равнозначность предполагает. А имелось в виду: качество - причина, баланс - следствие.

Вроде как, неплохой пример:
http://www.rbcdaily.ru/2011/02/16/fi...62949979719768

Даже лучше так.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...spisal_rossiyu

[Ольга Кряжич]

Кем и как сводится?

Большинством среднестатических манагеров...

Еще более странно оценивать качество самого менеджмента (управления) наличием сертификата на стене...

Ну... значит сами о таком слышали. Профанация, так? Безусловно. Тогда вы согласны с моим постом выше.

[Ольга Кряжич]

Вроде как, неплохой пример ...

Баланс - еще не все. По-сути, продается нечто общефеерическое Важнее - знать бизнес.
Мой пример:
http://glavred.info/archive/2011/02/07/205044-3.html

[Елена И. Яковлева]

Важнее - знать бизнес.

Я согласна с Вами, Госпожа Кряжич. Это и есть критерий качества менеджмента. Кроме того, мне интересно Ваше предложение, уважаемая Ольга. Спасибо. Здоровье дороже денег. Банки и атомные электростанции подождут.

[alex9994]

Большинством среднестатических манагеров...

IMHO
Большинство среднестатических манагеров связывают сертификат по ИСО 9001 с качеством продукции, к которому тот тоже не имеет ни какого отношения
Большинство среднестатических манагеров даже не подозревает, что критерий оценки качества менеджмента находится в ИСО 9000 (п.3.2.2) -- степень достижения поставленных перед ним целей...

[Евгений_Кс]

До сих пор был абсолютно уверен, что все потуги менеджмента, как в зеркале, отражаются в балансе...
исо, бест практисес и прочее - это весело и забавно. а сухой остаток: активы и обязательства - это как бы суровая реальность.

А вот Деминг и Ллойд Нельсон считают по-другому: «Наиболее важные факторы, необходимые для управления любой организацией, как правило, неизвестны и количественно неопределимы».

А имелось в виду: качество (менеджмента) - причина, баланс - следствие.

Так можно договориться до того, что нормальная температура - следствие хорошего качества здоровья человека
Мне представляется, что качество менеджмента определяет жизнеспособность организации, которая, в свою очередь, зависит от удовлетворенности и лояльности потребителей, отношений компании с (меняющимся) окружением, корпоративной культуры и еще многих факторов, никак, даже опосредованно, не отражаемых в бухгалтерском балансе.
Судить о предприятии по балансу, я думаю, это примерно то же самое, что судить об автомобиле после того, как он прошел через утилизационный пресс (работа такого пресса хорошо показана в фильме "Великолепный" с Бельмондо и Ж. Биссет).

[eliferov]

....Еще более странно оценивать качество самого менеджмента (управления) наличием сертификата на стене... За чисто символическую плату его получит любой обратившийся, если не будет сопротивляться...

Да простят меня женщины, но пользуясь введенной мной на этом форуме терминологией, - это будет все равно как оценивать качество семейной жизни и устроенности в доме, по внешности купленной на время эскорт-девицы.
И то, и другое, - продажное и ненастоящее.

[Genn]

Благодарю, Вас, уважаемые Господа за то, что откликнулись на мою просьбу. Меня интересуют в General Due Diligence тонкости оценки качества менеджмента.

Я открою страшную тайну.

В General Due Diligence качество менеджмента не оценивают.

Качество менеджмента оценивают в ситуации подготовки Комфортного письма перед публичным размещением.

При частном размещении или поглощении покупатель самостоятельно оценивает качество менеджмента и потом дает задание провести специфическую проверку - а это уже не общий предивестиционный аудит.

[Елена И.]

Мне представляется, что качество менеджмента определяет жизнеспособность организации, которая, в свою очередь, зависит от удовлетворенности и лояльности потребителей, отношений компании с (меняющимся) окружением, корпоративной культуры и еще многих факторов, никак, даже опосредованно, не отражаемых в бухгалтерском балансе.

если под "балансом" понимать полный комплект годовой отчетности, включающий:
1) консолидированную отчетность, включающую НОТЫ

а также
2) Анализ руководством Компании финансового состояния и результатов деятельности

то поверьте, Ваше мнение может скорректироваться.

Посмотрите отчетность любой большой компании, например, отчетность Лукойла