Системы BI и управления показателями KPI

[Oleg_bs]

Стоит задача выбора ПО для бизнес-анализа (BI) и управления показателями (KPI, BSC)
На рынке ИТ есть множество программных продуктов для бизнес-анализа (BI) и управления показателя эффективности.
Когда начал анализировать программные продукты, возник вопрос
В чем существенноет отличие данных систем?
Системы управления показателями могут использовать данные из внешних источников. Системы BI выводят данные по показателям за определенный период.
Стоит ли использовать две системы или достаточно ограничисться одной.

[Сергей А. Степанов]

У Вас очевидно нет чётких целей проекта автоматизации, потому и возникают подобные деЦкие вопросы. Прежде чем выбирать ПО, было необходимо, как минимум определиться с кругом задач, поддержка решения которых на него возлагается. Задача BI — data mining, поддержка KPI / BSC — декомпозиция и dashboard.

[А.Б.]

У Вас очевидно нет чётких целей проекта автоматизации, потому и возникают подобные деЦкие вопросы. Прежде чем выбирать ПО, было необходимо, как минимум определиться с кругом задач, поддержка решения которых на него возлагается.

Продолжу вашу мысль.
Очевидно, что в компании отсутствует собственно система показателей и люди наивно думают, что покупка компьютерной программы поможет ее получить (ключевое слово - получить, а не создать).

[Сергей А. Степанов]

Всё же справедливости ради ПО поддержки KPI/BSC обычно предполагает в т.ч. и определённый инструментарий разработки систем показателей (collaboration, methodology, visualization, documentation, и прочие -эйшены.) с последующей автоматизацией на той же платформе — и это манит :-)

[Евгений_Кс]

Всё же справедливости ради ПО поддержки KPI/BSC обычно предполагает в т.ч. и определённый инструментарий разработки систем показателей (collaboration, methodology, visualization, documentation, и прочие -эйшены.) с последующей автоматизацией на той же платформе — и это манит :-)

Продолжу Вашу мысль.
Это настолько заманивает, что люди думают, что ПО и разрабатывает систему показателей, пишет должностные инструкции, управляет проектом и т. д. А почему нет? Поезд же их везет, а телевизор им показывает.

[Сергей А. Степанов]

Продолжу Вашу мысль.
Это настолько заманивает, что люди думают...

Всё ж таки это очень гипертрофированное обобщение :-)

[eliferov]

Всё ж таки это очень гипертрофированное обобщение :-)

Цитата из презентации результата проекта:
"А теперь покажите мне, на какую кнопку нужно нажать, чтобы компьютер показал: Где плохо идет процесс и что нужно сделать, чтобы все стало хорошо".
Стиль вопроса сохранен буквально....
С уажением Виталий.

[Сергей А. Степанов]

Виталий, спасибо за яркую иллюстрацию, но неужели в Вашем «багаже» нет прямо противоположных примеров?

[eliferov]

Виталий, спасибо за яркую иллюстрацию, но неужели в Вашем «багаже» нет прямо противоположных примеров?

Конечно же, есть!
Но... Люди, действительно, часто думают, что можно списать систему показателей и управления из книжки, референтной модели или чужого опыта.
Лентяи'с ...
С уважением Виталий.

[Владимир Репин]

Продолжу Вашу мысль.
Это настолько заманивает, что люди думают, что ПО и разрабатывает систему показателей, пишет должностные инструкции, управляет проектом и т. д. А почему нет? Поезд же их везет, а телевизор им показывает.

Что касается "пишет инструкции", то действительно система может автоматически генерировать инструкции, если это среда моделирования, в которой создана "объектная модель организации". Система просто собирает из базы информацию, в каких процессах участвует сотрудник, и выводит в виде должностной инструкции.
Привет, Виталию! Давно не видались...

[eliferov]

Что касается "пишет инструкции", то действительно система может автоматически генерировать инструкции, если это среда моделирования, в которой создана "объектная модель организации". Система просто собирает из базы информацию, в каких процессах участвует сотрудник, и выводит в виде должностной инструкции.
Привет, Виталию! Давно не видались...

Привет, Володя!
Система действительно может генерировать инструкции, но ... только из тех данных и по тем законам, которые в нее введены, а программопродАвцы об это умалчивают.
"Продаю астролябию! Сама меряет, было бы что мерить!" (С) О. Бендер.
С уважением Виталий.

[А.Б.]

Интересный психологический феномен: менеджеры обеими руками ЗА чтобы кто-то детально описал все бизнес-процессы компании в программе, которая бы генерировала должностные инструкции ... за исключением ДИ этого конкретного менеджера.
Ну и само собой, этот "кто-то" должен сделать все быстро, бесплатно и поменьше отвлекать сотрудников от работы своими вопросами.

[А.Б.]

Что касается темы дискуссии, рекомендую посмотреть финскую систему QPR (www.qpronline.ru). Собственно, там вся информация на сайте ... в том числе по клиентам.

[Филимонихин Александр]

. Задача BI — data mining

Не стоит вводить сообщество в заблуждение. БИ - это совсем не data mining. Если коротко, то БИ - это сбор, анализ данных и предоставление необходимой информации в удобном виде ( в том числе и dashboard). Для общего понимания можно почитать здесь. . В общемировой практике этот инструмент используется в том числе и для внедрения KPI и BSC. Выбор очень большой. Скорее всего нужно выбирать из недорогого сегмента, но известные и раскрученные системы.На вскидку - Pentaho, Jaspersoft, Palo. В Майкрософте тоже уже можно делать БИ, используя SharePoint. Но все это нужно "щупать" своими руками и понимать что именно вы хотите получить на выходе. Волшебную таблекту никто Вам не даст.

[folio]

Ой, ой тоже добавлю свои пять копеек.

Стоит задача выбора ПО для бизнес-анализа (BI) и управления показателями (KPI, BSC)

просвятите, пожалуйста, мне всегда мерещелось, что bi - это и система анализа (с полноценным математическим аппаратом, ну там, конкуриющие мат модели, теории теорий), или расширенные системы репортинга (где KPI/BSC являются лишь вычисляемыми производными от основных показателей).

Когда начал анализировать программные продукты, возник вопрос
В чем существенноет отличие данных систем?
Системы управления показателями могут использовать данные из внешних источников. Системы BI выводят данные по показателям за определенный период.

по ощущениям, сейчас все системы - по сути ничем не различаются.
красивые штуки творит и ibm с когносом (мне, например, tm1 нравится). oracle с бизнес-сьютом, приколен. на ладан дышащий хиперион есть .

[А.Б.]

по ощущениям, сейчас все системы - по сути ничем не различаются.
красивые штуки творит и ibm с когносом (мне, например, tm1 нравится). oracle с бизнес-сьютом, приколен. на ладан дышащий хиперион есть.

Системы отличаются ценой и наличием преднастроенных моделей, учитывающих отраслевую и страновую специфику.

Хотите выглядеть умным - учите матчасть. OEBS это ERP-система а не BI. У Oracle есть несколько аналитических решений.
Hyperion сейчас используется для аналитики в проекте "Сколково", так что слухи о его кончине слегка преувеличены.

[folio]

Хотите выглядеть умным - учите матчасть. OEBS это ERP-система а не BI. У Oracle есть несколько аналитических решений.

Обещаю исправиться.
в oracle так распинались про мощь и удобство bs как bi: с возможностью вытаскивать данные из других систем, формированием отчётов по "жеским" формам. Даже мой любимый drill-down показывали. Обман, везде обман.
ну да ладно, меняем oracle business suit, на oracle bi.
http://www.oracle.com/technetwork/mi...iew/index.html

Hyperion сейчас используется для аналитики в проекте "Сколково", так что слухи о его кончине слегка преувеличены.

хотя, может я и погорячился. тем не менее это крайне редкий и экзотический зверь. sas и то чаще втречается.

Посидел, подумал. Всё не то. Самый мощный и удобный BI - должен быть excel в облаке (http://www.microhpc.com/excelcloud.php). =)))))))

[eliferov]

хотя, может я и погорячился. тем не менее это крайне редкий и экзотический зверь. sas и то чаще втречается.

Посидел, подумал. Всё не то. Самый мощный и удобный BI - должен быть excel в облаке (http://www.microhpc.com/excelcloud.php). =)))))))

Вообще-то, именно Hyperion часто называют "мощный и красивый Excel"....

[folio]

Вообще-то, именно Hyperion часто называют "мощный и красивый Excel"....

Вообще-то, то что я увидел в хеперионе, потрясло меня своей простотой и глупостью. эт моё чисто личное мнение, и только.
для меня осталась загадкой стоимость разработок и стоимость владения.
Под мои задачи: за $500к, можно гуронов нагнать столько, что 1с так вылижут что в космос можно будет улететь. жесть. в конце концов, можно axapt'ой более сложные задачи решить с её огромным функционалом.

[eliferov]

Вообще-то, то что я увидел в хеперионе, потрясло меня своей простотой и глупостью. эт моё чисто личное мнение....

Может тот, кто показывал "просто не умеет готовить"?
Лично я видел сделанную в Hyperion - очень приличную систему бюджетного управления крупной компанией.
С уважением Виталий.

[Стас]

Хиперион, хиперион. Коллеги, вы бы определились о каком таком хиперионе идет речь, они же разные :-) ....продукты мощные, а вот одновременно красивых, мощных и законченных решений я пока не встречал.
Виталий, а крупная компания автоматом факт собирала, решение поддерживало факторный анализ, был ли drill-down? На сколько была богата отчетность, на сколько она в визуальном плане отличалась от страшновастеньких эксель табличек из учебника "эксель для чайников"? Был ли в системе баланс?

[eliferov]

Виталий, а крупная компания автоматом факт собирала, решение поддерживало факторный анализ, был ли drill-down? На сколько была богата отчетность, на сколько она в визуальном плане отличалась от страшновастеньких эксель табличек из учебника "эксель для чайников"? Был ли в системе баланс?

1. Факт автоматом был и факторный анализ тоже.
2. Drill down тоже был, но компания им практически не пользовалась.
3. Очетность была в виде отчетов, таблиц, графиков, аналитик в разных разрезах.
4. Про баланс ... не помню (может не показали).

[Sergius]

Стоит задача выбора ПО для бизнес-анализа (BI) и управления показателями (KPI, BSC)
На рынке ИТ есть множество программных продуктов для бизнес-анализа (BI) и управления показателя эффективности.

Нормальная Система BI может работать как с планом, так и фактом, причем уровень агрегации информации может быть различный от конкретных показателей, до первичных бух проводок.

По поводу аналитики - то ее достаточно - можно например, посмотреть отчеты выложенные на сайтах типа http://www.tadviser.ru/

Если интересно, использовали систему qlikview.

Подробности по почте или лично.

С уважением,
Бубнов Сергей
Bestlog

[Теодорр]

На нашем предприятии недавно докупили модуль KPI в программе Elma. Автор - чем компания занимается, ? для малой структуры не стоит вводить.
В чем удобство для меня - позволяет смотреть за небольшое время довольно большое количество данных по принципу "здесь хорошо - понеслись дальше". Сами показатели kpi все еще дорабатываем.