Показано с 1 по 30 из 35
-
17.06.2009, 16:08 #1Новый участник
- Регистрация
- 17.06.2009
- Сообщений
- 6
Начальник-наездун: как себя вести?
Господа,
Работаю в региональном СНГовском подразделении одной из крупных компаний России, весьма известной в России. Должность - коммерческий директор.
Следующие проблемы:
1. Директор этого подразделения слишком часто немотивированно орет на подчиненных, в т.ч. и меня. Причем нет никакого разбора полетов, есть много эмоций, нет по сути профессионализма, а есть опыт давления и указаний. Ему около 50 лет и назвать его динамичным современным управленцем язык не поворачивается. Он часто кричит, не разбираясь, на подчиненных, причем в очень большом проценте случаев он бывает неправ. После этого сидишь на рабочем месте как д. облитый сверху. Сама будучи управленцем, я прекрасно знаю, что такое неуважительное отношение к людям приводит к снижению мотивации. Что наблюдаю и на себе: мне для того, чтобы отойти от этих криков, требуется какое-то время, чтобы я включилась в работу. Что,например, я и делаю сейчас на этом форуме: прихожу в себя после очередных криков директора.
Вопросы:
1.1.Что Вы думаете о таком типе начальника? Ведь все разговоры о технологиях управления разбиваются вдребезги при соприкосновении с реальностью: слишком часто в начальниках сидят люди, которые не считают зазорным материться на людей, кричать, при этом обладая весьма сомнительными профессиональными навыками и как управленца, и как (в данном случае) коммерсанта.
1.2. Я интересуюсь психологией и знаю про технику психологического айкидо от М. Литвака. Суть в том, что при наезде ты используешь энергию наезда, т.е. фактически как попугай соглашаешься со всем, что говорит наездун. http://nkozlov.ru/library/psychology/d1255/
Как Вы думаете, спасает ли такая техника от наездунов - начальников?
2. Шеф-наездун в конфликте как с ключевыми клиентами (он тоже разговаривает с ними матом, с некоторыми), так и с курирующим нас московским офисом. Управляющий директор московского офиса, хотя и просил Управляющую компанию (УК) снять нашего шефа с занимаемой должности, потерпел фиаско: у него хорошее прикрытие в УК. Тем не менее мне приходится быть между двух огней, адекватно воспринимая слова шефа в духе: "Мне плевать, что сказала Москва!", и в то же время соответствуя основным векторам московского офиса. Как Вы считаете, как долго можно профессионально, корректно выполнять свои обязанности при таком раскладе?
-
17.06.2009, 19:25 #2Член сообщества
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Жуть какая! Посочувствовать можно. Почитал про айкидо это, вроде самое то, главное чтобы не заметно было сильно. А то это сильно раздражает
-
17.06.2009, 21:02 #3Член сообщества
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Действуйте по армейскому принципу: виноват, дурак, исправлюсь.Как Вы считаете, как долго можно профессионально, корректно выполнять свои обязанности при таком раскладе?
В кармане держите фигу. Выполняйте ОТ и ДО и ни шагу больше.
Пусть орет. Делайте глупое лицо и говорите: да... а я и не знала... хорошо... исправлю... и в тихую ищите работу. Пусть козел пашет сам,
считая, что вокруг все дебилы. Главный-то дебил - он. И скоро он
вылетит к чертовой матери, как только результат подведет. А при таком отношении он точно подведет или его инфаркт хватит.
Это из области практических, а не книжных советов.
-
17.06.2009, 22:26 #4Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Если речь идет не о Беларуси, Украины, то деваться некуда. Там ВСЕ такие.
Сообщение от Равиль
-
17.06.2009, 22:54 #5
Равиль, +10 , выполняя все "ОТ и ДО и ни капельки больше" и так можно высидеть такого руководителя. Потому что, ресурс такого "метода" управления ОГРАНИЧЕН возможностью такого поведения сотрудников. Полное айкидо. Кстати об этом Хакамада очень интересно рассказывала в своей передаче на Серебряном Дожде.
-
18.06.2009, 12:24 #6Член сообщества
- Регистрация
- 10.09.2007
- Сообщений
- 184
В ссылке на Айкидо у меня открывается только первая страничка, не могли бы дать ссылку на книгу, давно ее искал. Нравится его книга "Командовать или подчиняться".
-
19.06.2009, 10:15 #7Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Ну уж нет.
Сообщение от Равиль
Рита, не слишком ли много в нас конформизма?
Ох уж эта готовность стелиться перед начальником и лизать его сапоги.
Не слишком ли мы полагаемся на всякие техники типа НЛП, психоайкидо и так далее. Может, лучше прислушаться к своему глубинному "я"?
И разобраться в приоритетах: сохранить достоинство или сохранить теплое кресло?
Имеем типичное бытовое хамство.
Для решения таких ситуаций не нужно бежать читать книжки по психологии.
Я бы в ситуации один на один, без свидетелей, дал ему по морде.
То же самое предлагаю сделать Вам. Хлесткая пощечина творит чудеса. Причем и с тем, кто дает пощечину.
"Ответ на подлость должен быть мгновенным".
Если бить человека по лицу Вы с детства не можете, вылейте на него чашку кофе.
И никуда он Вас не уволит. Но зауважает сильно.
-
19.06.2009, 10:44 #8Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 205
Еще как уволит. Да еще постарается по статье. Натура у него такая. Иначе не был бы м...ком.
Сообщение от Евгений_Кс
-
19.06.2009, 11:39 #9Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Пусть увольняет.
Сообщение от provincial
Имеем классическую ситуацию морального выбора между человеческим достоинством и материальным благополучием.
Каждый решает сам.
Литвак не поможет.
-
19.06.2009, 12:27 #10Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 205
Согласен. Но, к сожалению, в настоящее время, возможности для выбора крайне ограничены.
Сообщение от Евгений_Кс
-
19.06.2009, 12:38 #11Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Но-но!
Сообщение от provincial
Ваше утверждение звучит как закон природы. Хотя это только Ваше мнение.
Сначала человек прогибается, а потом начинает искать оправдание, что у него не было выбора.
Если чел прогнулся и ему хорошо - да ради бога!
Мы имеем другую ситуацию. Рита прогнулась и ей плохо. Выбор есть.
-
19.06.2009, 13:21 #12Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 205
Ну если вообще - то да. Если начинаем вводить граничные условия и/или заданы внешне, то поле для выбора сужается, м.б. даже не оставляя альтернатив. Я имел в виду, что поле сузилось сейчас больше, чем допустим оно было 2 года назад.
Сообщение от Евгений_Кс
Как пример: мать-одиночка с ребенком младше школьного возраста, имеющая ипотеку работает на одном из немногих предприятий города, которые могут платить достаточную з/плату. Скандал с уходом (даже, если она профессионал) - и ее никто в городе больше не возьмет на работу. Далее - понятно, я думаю. Раньше было бы больше возможности, т.к. был другой рынок труда.
Также необходимо понимать, что сейчас м.б. отсутствие выбора (или узкий набор альтернатив), в силу ранее сделанного выбора.
---
Дима
-
19.06.2009, 14:10 #13Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Есть такая старая пословица:
Господи, сделай меня хоть вот таким маленьким начальником, а уж большой сволочью я и сам как-нибудь стану.
Против хамов и сволочей есть средства, причем действенные. Не буду озвучивать тут, чтобы не обвинили в екстремизме ... но есть.
-
19.06.2009, 16:28 #14Член сообщества
- Регистрация
- 30.05.2006
- Сообщений
- 243
"Никогда не пререкайся с хамом. Просто мило улыбнись ему и молча дай в бубен" - это, что ли?
Сообщение от Александр Болдин

А если серьезно, то на меня никто не повышал голос, даже когда я был студентом. Потому что начальники-крикуны ведут себя именно так, как ты им позволяешь себя вести.
Мой совет Рите: в данном случае никакие "техники айкидо" не спасут. Поэтому два варианта: или жестко "в бубен" (не обязательно, кстати, физически), и тогда Вы - "хозяйка стаи", или менять работу.
-
19.06.2009, 21:54 #15Новый участник
- Регистрация
- 17.06.2009
- Сообщений
- 6
Речь о Казахстане. Однако шеф русский по национальности, жил бОльшую часть своих 50 лет в России.
Сообщение от Сахават
Кстати, я против генерализаций в духе "ВСЕ такие". Я думаю, что можно сказать примерно так: большинство из тех людей, которых я знаю в странах СНГ за исключением Бел. и Украины, имеют те же психологические установки, что и шеф Риты.
-
19.06.2009, 22:02 #16Новый участник
- Регистрация
- 17.06.2009
- Сообщений
- 6
Собственно, эта ссылка и есть ссылка на всю книгу. Если не открывается, то можно попробовать выйти на сайт психолога Николая Козлова http://www.nkozlov.ru/, перейти по закладке "Библиотека интересного" к книгам, сделать поиск по этой книжке. Результат - выход на ту же ссылку, что я давала в своем посте первоначально.
Сообщение от berliozz
-
21.06.2009, 13:10 #17Новый участник
- Регистрация
- 17.06.2009
- Сообщений
- 6
Собственно, он мне даже задач ПОЧТИ не ставит. Считается, что я сама на основе должностной инструкции и общей текучки на работе должна понимать, за что отвечаю. В целом не могу сказать, что такая постановка задач меня не устраивает: глоток свободы и творчества в мире солдафонских криков (он - бывший военный), приказов, некомпетентности и поисков внешнего врага (внешний враг - это, как правило, московский офис или конкуренты).
Сообщение от Bend
-
21.06.2009, 13:17 #18Новый участник
- Регистрация
- 17.06.2009
- Сообщений
- 6
Евгений_Кс, по поводу комформизма: видите ли, я уже навоевалась, когда ввела свою (именно свою, я экс-предприниматель) в холдинго одного здешнего миллиардера. Поняла, что иногда лучше не переть против танка, если понимаешь, что силы противника превосходят твои.
Что касается психологического айкидо, то это, скорее, не вариант комформизма, а вариант защиты своего внутреннего ребенка, ухода от бесконечной борьбы в безопасность. Иными словами, внутренне я по-прежнему остаюсь несогласна с его действиями и словами, но при этом чувствую себя не обиженной и размазанной по столу, а защищенной и в каком-то психологическом смысле даже выигравшей.
-
21.06.2009, 13:54 #19Новый участник
- Регистрация
- 17.06.2009
- Сообщений
- 6
О граничных условиях.
Евгений_Кс, я согласна с тем, что выбор есть ВСЕГДА.
Однако вот те граничные условия, пользуясь терминологией provincial, которые есть у меня:
1. Я - женщина, и это обстоятельство не то чтобы перекрывает все возможности, но их сокращает. Увы, до сих пор на пространстве стран СНГ частенько на топ-позиции набирают ТОЛЬКО мужчин. Что, по моим наблюдениям, как минимум необоснованно. Не стремясь задеть присутствующих здесь мужчин и ни в коей мере не претендуя на то, что "все топы-мужчины такие", поделюсь своими наблюдениями.
В этой компании первый топ-менеджер, как и следует из описания, непрерывно принимает нерационально-эмоциальные решения, очень часто злую эмоцию срывает не на том, кто ее вызвал, а на всех подряд. В эти дни, как считают наиболее наблюдательные женщины в офисе, к нему лучше не заходить. А "этими днями" являются все дни, когда возникают проблемы. Как вы понимаете, они возникают часто, чуть ли не ежедневно, так что заходить к нему можно, заранее надев броню в виде психологического айкидо.
Предыдущий мой шеф-курирующий_вице-президент холдинга, куда я ввела свою собственную (я - экс-предприниматель) компанию, также характеризовался авторитарным стилем руководства, фразами в духе: "Ну и что, что я это сказал? Я же нигде не подписывался? А сегодня я говорю другое. Я начальник, что хочу, то и делаю", плохо скрываемым презрением к женщинам - руководителям, непрерывно употребляемой анальной терминологией в духе "пошел в ж....", "я твою задницу надеру" и пр... В общем, тот еще был тип.
Вообще, такие типажи на топ-позициях - дело вполне распространенное в связи с тем, что в мозгу людей - приматов по-прежнему сидит шаблон Альфа-самец (Лидер) стаи - Орущее и воющее существо. Ну а офисные работники, аки омеги из стаи приматов, показывают при таком поведении лидера (раздувание мышц, вой и пр.) все подобающие сигналы подчинения: отползание, покорный взгляд снизу вверх и т.п.
В то же время ни одна из наблюдаемых мной женщин - руководителей не устраивает истерик на работе, не принимает эмоционально-невзвешенных решений, не орет и не обзывает подчиненных и пр. Конечно, главное -результат, но интересно то, что знакомые мне женщины добиваются как минимум тех же результатов, только никому зазря не трепят нервы.
А вывод тут только один: до тех пор, пока человечество не оторвется в основной своей массе от состояния животного, ожидать преобладания гуманных, уважающих человеческую личность, компетентных руководителей не приходится. ИМХО, разумеется.
2. Второе граничное условие. Я - основной кормилец в семье, у меня ребенок, накопленные деньги проелись все за период безработицы.
3. Кризис и, соответственно, сокращение возможности найти такую же неплохо оплачиваемую работу.
Хотя, впрочем, все вышеперечисленное нисколько не повод сказать "выбора нет". Еще раз: выбор есть всегда, только любое изменение существующей ситуации требует времени.
-
21.06.2009, 23:22 #20
В этом варианте конечно лучше в психологический бубен, нет последствий, одни эмоциональные ощущения. Или пощечину...
Сообщение от Константин Редченко
-
22.06.2009, 06:22 #21Член сообщества
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
А вы создайте коалицию против него. Поорет, когда поймет, что не управляет, уйдет.
-
22.06.2009, 10:10 #22Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
С таким использованием техники согласен.Что касается психологического айкидо, то это, скорее, не вариант комформизма, а вариант защиты своего внутреннего ребенка, ухода от бесконечной борьбы в безопасность.
Лично у меня получилось так. Меня много лет назад вывели на философский уровень осмысления своего места в мире, понимания своей природы. А на таком уровне частные методики типа Литвака уже не нужны. Короче, меня перепахали Ошо и Кастанеда.
Полагаю, все не так трагично.А вывод тут только один: до тех пор, пока человечество не оторвется в основной своей массе от состояния животного, ожидать преобладания гуманных, уважающих человеческую личность, компетентных руководителей не приходится.
Есть примеры социальных систем, которые демонстрируют гораздо большее, чем в бывшем СССР, уважение к личности человека. Они у нас под боком. И называются страны развитой демократии.
Но даже в сегодняшних автократических системах, мне кажется, можно выстроить свой комфортный микромир нормальных человеческих отношений.
Рита, мне кажется, Вы вполне адекватно оцениваете ситуацию и сможете принять правильные решения.
В конце концов, "Успех — это движение от неудачи к неудаче без потери энтузиазма" (Уинстон Черчилль).
Что касается практических советов, то кроме выливания кофе на голову, можно попробовать индивидуальную или групповую затяжную позиционную войну:
- записывать незаметно на диктофон ругань
- подвергать холодному письменному и документированному анализу действия начальника, его ошибки и их цену
- устроить намеренную провокацию
.........
и с таким досье, не хуже чем у Остапа Бендера на Корейко, выходить на московское руководство.
Щас попробую расколоть Болдина на предмет его инструментария...
-
22.06.2009, 10:15 #23Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Александр, надо помогать человеку.
Сообщение от Александр Болдин
Пуля?
Взрывчатка?
Полоний?
Похищение детей?
Шантаж (подложить любовницу и заснять на видео)?
Похитить самого и посадить на иглу?
Записать его ругань и по ночам звонить ему с записями его перлов?Последний раз редактировалось Евгений_Кс; 22.06.2009 в 11:35.
-
22.06.2009, 13:03 #24Член сообщества
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Меня расколоть? Романтик. Ты сначала зубы титановые вставь.
Сообщение от Евгений_Кс

Рите
Судя по тому, что вы пишете про своего начальника, у него есть серьезный недостаток - он туп. И прикрывает это суматошной возней и ссылками на тупость подчиненных - мол он один героическими усилиями спасает ситуацию. Как правило, такие люди хорошо умеют принимать московских гостей, организовывать их досуг и так далее...
Тем не менее:
Скорее всего, в московском офисе работают вменяемые люди и им нужно только мягко показать - в какую яму ведет филиал этот горе-начальник. Ну и предоставить альтернативу...
Вам же я бы порекомендовал снизить феминистический накал страстей. Далеко не все мужчины-руководители - "орущие и воющие существа". И понятие альфа-самец немного про другое. И простая замена орущего самца на орущую самку ничего не даст.
-
22.06.2009, 20:39 #25Член сообщества
- Регистрация
- 04.07.2008
- Сообщений
- 89
Рита, как Вы считаете, Вас знает высшее (московское) руководство, ценит Вас? Если да, то стоит на этом сыграть.
Если не получается, то, извините за пессимизм, но Ваша семья может потерять здорового и вменяемого кормильца и маму...
Подумайте об этом.
-
10.08.2009, 22:06 #26Новый участник
- Регистрация
- 17.06.2009
- Сообщений
- 6
Как развиваются события сейчас?
Московский офис, обвинив наш филиал в убыточности (а на самом деле старые складские остатки, созданные ДО падения цен в связи с кризисом), решил - таки снять начальника - наездуна. Однако решил парадоксальным образом: не СНАЧАЛА проанализировав ситуацию, а потом приостановив отгрузку товара. А, наоборот, приостановил отгрузку товара, а затем начали анализировать.
И это в период подъема спроса и цен, именно тогда, когда можно зарабатывать деньги! Такое ощущение, что люди, которые принимали решение, думают как раз о разорении всего холдинга, а не о прибыли.
По директору: решение ВРОДЕ бы приняли, однако оно пока не озвучено, в итоге компания живет в несколько напряженном состоянии. Директор пока действует, то нервничает, то, наоборот, спокоен, то наезжает на меня как возможную и.о. директора в духе: "Я еще директор, куда торопишься?".
To Александр Болдин: если Вы под "орущими самками" имеете ввиду меня, то это явно не про меня. Одна из моих проблем: суперкорректное поведение на работе, рациональность поведения. И постоянное недоумение в наблюдении большого количества мужиков, непрерывно психующих и наезжающих на других людей, в т.ч. на меня.
В целом я в последнее время все больше думаю о том, что этот явно немудрый, явно агрессивный и совсем неклиентоориентированный мир бизнеса - не для меня, мне все более и более противно от понимания того, что начальники часто считают наиболее приемлемыми вариантами поведения с подчиненными наезды, упреки, требования, а не разговор на равных, доверие, партнерство.
-
11.08.2009, 23:18 #27
1. звучит несколько банально, но может у руководства была именно такая цель: сначала приостановить отгрузку, а потом заняться анализом. Может это игра, а может неправильное решение...
2. Рита, суперкорректное поведение - хорошо. Вы молодец. Незачем психовать, нужно быть рационально хитрым))
3. Мир бизнеса огромен, он агрессивен в большей или меньшей степени, и я думаю, что Вы не судите о всем этом мире через ситуацию в Вашей компании. Дело в том, что есть разные люди с разной культурой, установками, этикой, а также разные культуры в компаниях, разные условия работы компаний...
-
11.08.2009, 23:38 #28Член сообщества
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Есть другая сторона ...
Рита!
Сообщение от Рита
Я знаю несколько компаний, где начальники (первые лица) - совсем не "наездуны". Все у них вокруг милые, добрые и пушистые, отношения почти семейные, но ....
В эпоху кризиса количество лентяев, которыми обросли компании за "тучные годы" не уменьшилось, а зарплата "пахарей" и "своих друзей" упала синхронно. Спецы начали уходить....
С уважением Виталий.
-
12.08.2009, 19:51 #29Член сообщества
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
1. Приятно, что держите нас в курсе дел, это важно - отслеживать динамику ситуации.
Сообщение от Рита
2. Поддерживаю Елиферова, и хотел бы развить, см. п. 3.
3. Мир бизнеса, какой он есть, - это мир нашей жизни. Который (и которую) надо принимать.
Принимать с помощью двух инструментов - Шкалы и Отношения.
Инструмент первый, Шкала. Вот градации шкалы: тюрьма, война, голод, болезни близких, нехватка денег, денег хватает, но неприятности на работе, на работе хорошо, дети и близкие в порядке, денег избыток, играю на бирже, полное счастье, получила наследство
Вы на этой шкале далеко не у левого края.
Инструмент второй, Отношение. К рабочей реальности надо просто выработать определенное отношение. Например, По Шекспиру: "Вся жизнь - игра, и люди в ней - актеры".
-
13.08.2009, 12:47 #30Член сообщества
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Ну при таком настрое Вам прямая дорога в монастырь. Лучше, конечно же, в мужской, но туда не пустят.
Сообщение от Рита


Ответить с цитированием