Расчет Npv (нужно ли дисконтировать инвестиции)????

[UMKA]

Инвестиции в проект происходят в течении периода, возник вопрос, нужно ли дисконтировать инвестиции которые будут происходить в будущем?
Если кто знает, где можно найти исчерпывающую информацию по данному вопросу прошу помочь.

[SKatkovsky]

Инвестиции в проект происходят в течении периода, возник вопрос, нужно ли дисконтировать инвестиции которые будут происходить в будущем?

Нужно. Причем, по ставке, релевантной рискам проекта, а не по безрисковой.

Если кто знает, где можно найти исчерпывающую информацию по данному вопросу прошу помочь.

В книгах?

[UMKA]

По подробнее о книгах пожалуйста....

[Злое Сердце]

Логика проста - ставка дисконтирования должна отвечать условиям стандартного размещения (средневзвешенного, усредненного, ожидаемого и т.д. и т.п.) средств самого инвестора. То есть, если вы привлекаете средства госпдина А. поэтапно, то подразумевается, что до привлечения его средства работают с усреденной для его деятельности доходностью. Вот. А еще, если будете считать ИРР для проекта, то посмотрите, насколько накопленный денежный поток колеблется относительно нулевого значения на протяжении всего проекта. Иной раз при сложных системах вложения в проект (сроки и суммы раскиданы пор всему периоду) ИРР может быть некорректен ка таковой.

С Уважением, Злое Сердце.

[UMKA]

Логика проста - ставка дисконтирования должна отвечать условиям стандартного размещения (средневзвешенного, усредненного, ожидаемого и т.д. и т.п.) средств самого инвестора. То есть, если вы привлекаете средства госпдина А. поэтапно, то подразумевается, что до привлечения его средства работают с усреденной для его деятельности доходностью. Вот. А еще, если будете считать ИРР для проекта, то посмотрите, насколько накопленный денежный поток колеблется относительно нулевого значения на протяжении всего проекта. Иной раз при сложных системах вложения в проект (сроки и суммы раскиданы пор всему периоду) ИРР может быть некорректен ка таковой.

С Уважением, Злое Сердце.

В том то и дело, что привлекаем поэтапно, и насколько нас должны заботить проблемы стоимости привлекаемых средств в будущем. Привлечение средств происходит исходя из их дефицита, и если через два года дефицит определен в размере 1 млн., то мы и привлекаем 1 млн (абсолютная величина), а потеря их стоимости это проблема которая касается именно источника финансирования, имеется в виду того кто инвестирует.

[SKatkovsky]

По подробнее о книгах пожалуйста....

А вы какие-нибудь пробовали уже читать? А так, http://www.ozon.ru/, там раздел "финансовый менеджмент", там и смотрите, что подойдет.

Если бы вы сказали, что что-то читали, но вам не подошло, или что-нибудь про уровень, который вам нужен, а так, какой вопрос, такой ответ.

[Равиль]

Уточню:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1924590/

[SKatkovsky]

Уточню:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1924590/

А вот ее я бы не советовал. Там есть явные ошибки, в частности, именно тот вопрос, который в этой теме был затронут (как дисконтировать будущие затраты) в ней излагается неправильно.

[Равиль]

Тогда дайте ссылочку на материал, как надо делать или приведите численный пример...

[SKatkovsky]

Тогда дайте ссылочку на материал, как надо делать или приведите численный пример...

Я не совсем понял ваш вопрос, Равиль, поскольку выше я уже написал, что нужно делать: нужно дисконтировать по ставке, релевантной рискам проекта. Если вас интересует, где это написано, кроме как у меня, можете посмотрить у все тех же Брейли и Майерса. Численный пример очень прост: у вас есть значение требуемых инвестиций в некотором периоде (не сегодня), например, 1 рубль через год после начала проекта, вы и дисконтируете его по ставке проекта (например, 100%) по обычной формуле 1/(1+100%) = 0,5 и складываете со всеми прочими дисконированными потоками.

Да, а книжке, ссылку на которую вы дали, предлагают дисконтировать по безрисковой ставке, в моем примере это было бы, например, 1/(1+5%) = 0,95.

[ДмитрийАлЗол]

Инвестиции в проект происходят в течении периода, возник вопрос, нужно ли дисконтировать инвестиции которые будут происходить в будущем?
Если кто знает, где можно найти исчерпывающую информацию по данному вопросу прошу помочь.

В принципе можно, но только интересная ситуация может возникнуть. Если есть два (к примеру) проекта. в одном инвестиции осуществляются в один период, а в другом та же сумма растягивается на несколько периодов. То, если дисконтировать инвестиции, более предпочтительным (при прочих равных) будет выглядеть второй проект. Причем, чем больше растягиваются инвестиции, тем более предпочтительным выглядит второй проект.

[SKatkovsky]

В принципе можно,

Не можно, а нужно.

но только интересная ситуация может возникнуть. Если есть два (к примеру) проекта. в одном инвестиции осуществляются в один период, а в другом та же сумма растягивается на несколько периодов. То, если дисконтировать инвестиции, более предпочтительным (при прочих равных) будет выглядеть второй проект. Причем, чем больше растягиваются инвестиции, тем более предпочтительным выглядит второй проект.

Вот потому и нужно.

[utro]

Речь, в данном случае, идет именно о MIRR

[SKatkovsky]

Речь, в данном случае, идет именно о MIRR

Не могли бы вы пояснить?

[someone777]

Очень рекомендую Лившица "Оценка инвестиционных проектов". Там Ваш вопрос рассматривается более чем подробно.

[someone777]

Выскажу свое личное мнение по теме. С точки зрения здравого смысла инвестиции СЕЙЧАС стоят больше, чем такие же инвестиции ПОТОМ , т.к. мы сейчас средства, которые будут направлены на инвестиции ПОТОМ, можем вложить в какие-либо активы и получить прибыль.Инвестиции ПОТОМ по сравнению с инвестициями СЕЙЧАС с точки зрения настоящего момента будут стоить меньше именно на эту полученную прибыль . При обычном дисконтировании этот принцип нарушается, т.к. инвестиции СЕГОДНЯ после дисконтирования будут стоить меньше, чем инвестиции ПОТОМ. Т.к. в денежном потоке инвестиции идут со знаком "-", то я вообще считаю,что при приведении к настоящему моменту нужно денежный поток разделить на инвестиции (расходы) и доходы. Инвестиции не надо делить на ставку дисконтирования, а наоборот умножать (наращивать со знаком "-" ). А вот доходы действительно надо дисконтировать.

[SKatkovsky]

Выскажу свое личное мнение по теме. С точки зрения здравого смысла инвестиции СЕЙЧАС стоят больше, чем такие же инвестиции ПОТОМ , т.к. мы сейчас средства, которые будут направлены на инвестиции ПОТОМ, можем вложить в какие-либо активы и получить прибыль.Инвестиции ПОТОМ по сравнению с инвестициями СЕЙЧАС с точки зрения настоящего момента будут стоить меньше именно на эту полученную прибыль . При обычном дисконтировании этот принцип нарушается, т.к. инвестиции СЕГОДНЯ после дисконтирования будут стоить меньше, чем инвестиции ПОТОМ. Т.к. в денежном потоке инвестиции идут со знаком "-", то я вообще считаю,что при приведении к настоящему моменту нужно денежный поток разделить на инвестиции (расходы) и доходы. Инвестиции не надо делить на ставку дисконтирования, а наоборот умножать (наращивать со знаком "-" ). А вот доходы действительно надо дисконтировать.

Вы у Лившица прочитали, что инвестиции дисконтировать не надо, или где?

[someone777]

Повторюсь: это моё личное мнение. Вы сможете доказать, что инвестиции на момент приведения должны уменьшаться на ставку дисконтирования? Какой тут экономический смысл? Доходы- да, а насчет инвестиций я придерживаюсь противоположного мнения (см. пост выше).

[*Илья*]

С точки зрения здравого смысла инвестиции СЕЙЧАС стоят больше, чем такие же инвестиции ПОТОМ , т.к. мы сейчас средства, которые будут направлены на инвестиции ПОТОМ, можем вложить в какие-либо активы и получить прибыль.Инвестиции ПОТОМ по сравнению с инвестициями СЕЙЧАС с точки зрения настоящего момента будут стоить меньше именно на эту полученную прибыль .

это верно. вторая часть - бред. именно исходя из приведенного тезиса будущие инвестиции необходимо дисконтировать - потому что текущая стоимость будущих инвестиций ниже, чем будущая; если нарастите - будет наборот.

возможно вы невнимательно прочитали вопрос. речь о будущих инвестициях.