Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Новый участник
    Регистрация
    31.03.2014
    Сообщений
    1

    Exclamation применение ставки дисконтирования при расчете NPV

    Коллеги, добрый день

    Есть проект строительства, инвестиции совершаются не только в первый год, на момент которого осуществляется расчет, но и в последующих периодах, начиная с момента окончания строительства объект начинает генерировать доход.

    Гипотеза: При дисконтировании ставкой равной инфляции (забудем для упрощения об остальном), никаких противоречий не возникает, но в ситуации когда ставка дисконтирования равна инфляция плюс риск (не углубляясь в дискуссию об определении величины риска), то для доходных потоком опять же противоречий не возникает, т.к. увеличением ставки на величину риска мы "занижаем" доходную часть, и в целом это разумно, а вот в части инвестиционных потоков увеличение ставки введет к излишнему "занижению" инвестиций, то есть как результат NPV оказывается завышенным, что на мой взгляд является грубейшей ошибкой.

    Прошу аргументированно подтвердить или опровергнуть мою гипотезу.
    Спасибо!

  2. #2

    По умолчанию

    В целом, Вы правильно мыслите. Меня несколько лет назад тоже интересовал этот вопрос. Изучил западную литературу по этому вопросу (работы в основном старые и единой точки зрения нет) и писал свою статью на эту тему. Теоретически считается, что денежные потоки со знаком минус имеют обратную корреляцию по отношению к рынку в сравнении с положительными денежными потоками. Поэтому к денежным оттокам применяется положительная премия за риск также как и к денежным притокам.
    Фактически, проблема "занижения" инвестиций существует, поскольку не все теоретические допущения выполняются в реальности. Может даже потребоваться отрицательная премия за риск, чтобы увеличить велиичину инвестиций. Это, например, актуально, если вложения инвесторов не полностью диверсифицированы. Некоторые западные исследователи предлагали такой подход, хотя он и не получил широкого признания.

    Аргументированно отвечать на этот вопрос довольно долго, у меня нет времени. Если интересуетесь, могу выслать черновик своей статьи (пишите в ЛС). Там же имеются ссылки на западные источники. В отечественной литературе этот вопрос вряд ли всерьез рассматривался. По крайней мере, я не встречал отечественных статей. Вы можете самостоятельно поискать литературу по теме. Возможно, найдете что-то новое.

    Ниже привожу несколько основных западных статей по теме

    Ariel, Robert, 1998, “Risk adjusted discount rates and the present value of risky costs”, The Financial Review, Vol. 33, pp. 17-30.
    Beedles, William L., 1978, “Evaluating negative benefits”, Journal of Financial and Quantitative Analysis, Vol. XIII, pp. 173-176.
    Booth, Laurence D. Correct procedures for the evaluation of risky cash outflows. Journal of Financial and Quantitative Analysis, v. 17, n. 2, June 1982, pp. 287-300.
    Ehrhardt, Michael C., Phillip R. Daves, 1999, “Capital Budgeting: The Valuation of Unusual, Irregular, or Extraordinary Cash Flows”, Working Paper, Social Science Research Network.
    Hartl, Robert J., 1990, “DCF analysis: The special case of risky cash outflows”, The Real Estate Appraiser and Analyst, Vol. 56, No. 2, pp. 67-72.
    Lewellen, Wilbur G., 1977, “Some observations on risk-adjusted discount rates”, The Journal of Finance, Vol. 32, No. 4, pp. 1331-1337.

  3. #3
    Новый участник
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    1

    По умолчанию Вопрос про NPV

    Допустим сумма вложений 500 единиц.
    Через 5 лет мы имеем денежный поток равный 68.

    Что указывает эта цифра?

    Это наша прибыль или это деньги находящиеся в обороте?

    Ведь если через 5 лет npv=68, то до 500 еще много лет должно пройти.

    Не совсем точно понимаю.

    Спасибо!

  4. #4
    Новый участник
    Регистрация
    27.01.2015
    Сообщений
    4

    По умолчанию

    Это сумма, полученная за минусов всех затрат, налогов, вложений, чистая прибыль, можно сказать, остающаяся в вашем распоряжении.

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    06.05.2009
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igorek Посмотреть сообщение
    Допустим сумма вложений 500 единиц.
    Через 5 лет мы имеем денежный поток равный 68.

    Что указывает эта цифра?

    Это наша прибыль или это деньги находящиеся в обороте?

    Ведь если через 5 лет npv=68, то до 500 еще много лет должно пройти.

    Не совсем точно понимаю.

    Спасибо!
    Если вы говорите о денежном потоке именно пятого года, то это даже близко не NPV. Если вы говорите о накопленном денежном потоке за пятый год, то, грубо говоря, забыли продисконитировать, если чуть углубиться, то надо брать только часть денежных потоков для расчета, а именно, продисконтированный операционный поток, из которого вычитается инвестиционный поток. И да, при таких показателях и адекватной ставке дисконтирования, до 500 очень и очень далеко

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    06.05.2009
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Добрый день, коллеги. Прошу прощения, если тема уже поднималась именно в таком виде, сходу не нашел. Итак, применение WACC при расчете ставки дисконтирования на первый взгляд понятно = стоимость собственного капитала*доля + стоимость заемного капитала (ставка по кредиту)*доля*(1-ставка налога на прибыль). В литературе при расчете стоимости собственного капитала уходят в модель CAPM, но она кажется неприменимой для чисто российских проектов без привлечения международного финансирования. Что же касается небольших проектов (стартап по ресторану...), то использование CAPM и вовсе как не пришей кобыле хвост. В таком случае я брал ставку по депозиту крупного банка (как альтернативной безрисковое вложение средств) и добавлял премию за риск ("эмпирически"). И инвестору проще объяснить, и в целом как-то осмысленнее кажется. Ваше мнение?

  7. #7
    Новый участник
    Регистрация
    15.04.2015
    Сообщений
    1

    По умолчанию

    Добрый день!
    подскажите пжл., что используется для расчета NPV
    CFo-CFi
    или
    FCFF, где
    CFo — денежный поток от операционной деятельности,
    CFi — денежный поток от инвестиционной деятельности,
    FCFF — свободный денежный поток на фирму = EBITDA*(1-tax rate)+D&A-∆WCR-CFi

  8. #8
    Новый участник
    Регистрация
    05.06.2015
    Сообщений
    1

    По умолчанию NPV для конкретного инвестора.

    Вопрос в следующем: рассчитывается модель выкупа офисного здания. Выкуп происходит полностью за счет заемных средств. Суммарный поток(опер, инв-ый, фин-ый) всегда больше нуля за счет поступлений кредита, чтобы не образовался кассовый разрыв. В такой логике считать IRR по 3 потокам не представляется возможным, так как отсутствуют отрицательные платежи. Я считал по операционному и инвестиционному, но возникают сомнения, не ужели финансовый поток не должен учитываться при расчете показателей?Ведь сальдо на расчетном счете формируют 3 потока, а в конечном счете важно именно продисконтированное накопленное сальдо 3 потоков (NPV).
    Разъясните, пожалуйста, в каких случаях какие потоки используются для расчета основных показателей (NPV, IRR, PI PBP DPBP)

  9. #9
    Новый участник
    Регистрация
    01.07.2015
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Я считаю NPV так:
    - рассчет ожидаемых доходов за ближайшие пару лет
    - отнимаю от доходов расходы
    - выбираю ставку дисконтирования (в моем случае 10% - сравнивала альтернативный заработок инвестора от помещение денег в банк)
    - вношу сумму первоначальных инвестиций, ставку дисконтирования и ожидаемую приыль по годам в ексель
    - использую формулу NPV (ЧПС в русскоязычной версии)

    Надеюсь, Вам поможет.

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Роман123 Посмотреть сообщение
    Вопрос в следующем: рассчитывается модель выкупа офисного здания. Выкуп происходит полностью за счет заемных средств.
    NPV для конкретного инвестора равен дисконтированному суммарному потоку без прихода инвестиций от инвестора и выплаты инвестору дивидендов.

    IRR считать не возможно - так как по вашей формулировке можно говорить о подарке.

  11. #11
    Новый участник
    Регистрация
    13.07.2015
    Сообщений
    1

    По умолчанию Расчет NPV в мультивалютном проекте

    Уважаемое сообщество,
    помогите прояснить ситуацию с расчетом NPV инвестиционного проекта.

    Ситуация следующая:
    Инвестиционный проект представляет собой денежные потоки в двух валютах (RUR и USD).
    Мультивалютность представлена как во вложениях, так и доходах от реализации проекта.

    При расчете NPV я перевожу потоки в одну валюту (в RUR) и произвожу оценку (дисконтирование по рублевой ставке).
    После чего сравниваю эффективность по данному проекту с остальным портфелем проектов.

    Однако у меня возникаю сомнения в корректности данного подхода.
    Альтернативный вариант: произвести дисконтирование различных валютных потоков по ставке дисконтирования соответствующей валюты, т.е. рублевый поток по рублевой ставке дисконтирования, а долларовый поток по долларовой ставке.

    Просьба подсказать как корректнее производить оценку эффективности инвестиционного проекта, в котором существуют два и более валютных потока. В дополнение подскажите, пожалуйста, почему нужно делать так, а не иначе.

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    10.07.2009
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Финансовый поток. Ох-хо.

    Роман, просто упрощённый вариант чтобы уловить. Сделайте допущение, что кто дал денег, тот и владелец и получает доход.

    Выкуп происходит за счёт заёмных средств, т.е. исходя из вышеприведённой аксиомы, владельцем здания является участник, предоставивший средства на выкуп. Теперь просто разложите на простые составляющие.

    Продавец -> Посредник.
    Посредник -> Конечный покупатель.

    Внимание вопрос: вы для кого считаете проект? Если для посредника, то с какого перепугу вы присваиваите средства собственника себе?

  13. #13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от folio Посмотреть сообщение
    Роман, просто упрощённый вариант чтобы уловить. Сделайте допущение, что кто дал денег, тот и владелец и получает доход.
    Выкуп происходит за счёт заёмных средств, т.е. исходя из вышеприведённой аксиомы, владельцем здания является участник, предоставивший средства на выкуп. Теперь просто разложите на простые составляющие.
    Андрей, встречается такая ситуация. 100% заемное финансирование проекта. Понятно, что даже в проектном финансировании ни один кредитор не станет полностью финансировать юрлицо. Возможно, проект реализуется на действующем предприятии, и кредит берется от имени всей фирмы. Если проект окажется неудачным, собственники будут расплачиваться по кредитам из денежного потока фирмы. Еще один сценарий - собственники или связанная сторона предоставляют кредиторам гарантии.

    Получается, что проект все-таки следует оценивать с позиций собственников.

  14. #14

    По умолчанию

    Принятие сценария оценки проекта тут зависит от источников финансирования проекта. Если финансирование проекта осуществляется за счет привлекаемого в РФ капитала или собственного капитала российской компании - считаем в рублях и переводим доллары в рубли по соответствующему курсу (тут будут очень серьезные риски при оценке, учитывая текущую ситуацию с курсами валют)

    Если проект финансируется за счет западных средств - целесообразно и проект считать в долларах.

    В целом, указал базовый подход. Есть нюансы (например, если владелец проекта привлек под себя западное финансирование, а дальше направляет ресурсы на разные проекты - целесообразно оценивать опять же в рублях)

    Корректно же оценить в двух валютах - задача, которая практически не решаема без очень большого количества допущений, которые могут сказаться на результатах

  15. #15

    По умолчанию

    Просто выделите потоки инвестора (в данном случае, т.к. нет инвест оттока для него - хотя наверняка определенные затраты генерятся, только входящие потоки) и по ним посчитайте. Доходы инвестора в данном случае будут равны операционному потоку за вычетом финансового оттока - тело+проценты (то есть фактические дивиденды)

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    06.05.2009
    Сообщений
    59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Васильевич Посмотреть сообщение
    Андрей, встречается такая ситуация. 100% заемное финансирование проекта. Понятно, что даже в проектном финансировании ни один кредитор не станет полностью финансировать юрлицо. Возможно, проект реализуется на действующем предприятии, и кредит берется от имени всей фирмы. Если проект окажется неудачным, собственники будут расплачиваться по кредитам из денежного потока фирмы. Еще один сценарий - собственники или связанная сторона предоставляют кредиторам гарантии.

    Получается, что проект все-таки следует оценивать с позиций собственников.
    Согласен с Вашей логикой, однако, применил бы следующую:
    При расчете NPV просто используем операционный и инвестиционный потоки. Включаем проценты по кредиту в операционный поток или нет - вопрос "вкуса" (ну чуть понаучнее). Я стараюсь включать, а ставку дисконтирования уменьшать с коэффициентом (1-T) в доле заемных средств.
    Кстати, если формировать БДДС косвенным методом, то такой вопрос вообще не возникнет. Грубо говоря, в положительном потоке будет прибыль + амортизация + разница оборотных активов. Инвестиции и есть инвестиции.
    Кто получает доход? - Собственник. Кто несет расходы и осуществляет инвестиции? - Собственник. За счет каких средств? - Его дело.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •