Показано с 1 по 30 из 100
-
07.04.2014, 12:30 #1
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Менеджмент, бизнес и обезьяны...
Меня заблокировали, посты удалили... Всех убью - один останусь... и назову себя Богом... В Нижнем Новгороде бизнес практически умер... что посоветуете???
Последний раз редактировалось Сикира; 07.04.2014 в 12:42.
-
07.04.2014, 13:43 #2
Как там у Булгакова "Рукописи не горят..."
Все что было написано и прочитано тобой, осталось в твоей памяти...
Это путь в никуда... Всех -- это и себя в том числе....
Ну и ?... Начни с другого, а что было надо... Может там была цель поставлена похоронить бизнес...
Результат менеджмента это поставленные цели и действия по их достижению...
-
07.04.2014, 23:47 #3
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
... Рад видеть, что ты здесь...
... А то как же...
... Да просто так...
... Что было надо вчера, уже не надо сегодня... а что надо сегодня - то, вроде сделано, а что завтра??? ... зависит от реальности...
... Наверное, но дело в том, что люди не могут себе работу найти... и это, наверное, главное... так что гос менеджмент совсем не правильный...
-
08.04.2014, 11:10 #4
Аналогично
Тут несколько факторов развития... общие:
1) Запущен не нами, Киевом -- некоторое сокращение мигрантов: 3-х месячное ограничение украинцев на пребывание за границей...
2) Сезонное колебание (от времени года)
3) Наполняемость бюджета ( I кв. спад)... Бюджет финасирует гос.сектор, а тот заинтересованность в прочем бизнесе...
Подожди сдачи годового баланса, деклараций и уплаты налогов...
и частные
Гос.менеджмент по опрделению правильный... смотри планируемые показатели региона, а вот региональный... он заложник не государственных, а своих интересов...
-
08.04.2014, 16:18 #5
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
... 1. Предполагалось, что это пойдёт на пользу... 2. Это понятно... 3. Возможно, но думаю что придётся страховаться и запускать систему замкнутости финансовых потоков, а то вдруг ... срулят эти потоки куда нибудь в загранку...... Это нужно будет поподробнее изучить... Спасибо!
-
09.04.2014, 22:15 #6
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
... Нашёл ошибку, упустил из виду изменения во взаимосвязях и финансовых потоках...
-
11.04.2014, 01:17 #7
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
... Алекс, а ты отслеживал замкнутые системы??? ... Какие у Вас??? ...
-
11.04.2014, 11:50 #8
Нет, замкнутые системы это объект исследований ученых при изучении законов природы, т.к. по сути обозначают чистоту эксперимента, свободного от привнесенных факторов...
У нас и у вас открытые, т.е незамкнутые системы, которые подвержены произволу внешнего воздействия и поэтому не могут дать полных сведений о законах своей природы...
-
11.04.2014, 20:29 #9
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
-
11.04.2014, 22:11 #10
информации недостаточно...
если это необитаемый остров одно, если обитаемый иное...
да и цели создания бизнеса не обозначены... поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что..
правильно ставить цели это очень важное искусство...
необитаемый -- вспомни создание Лас Вегаса...
обитаемый -- акционирование всего хозяйственного комплекса, в качестве акционеров обитатели острова...
-
12.04.2014, 12:27 #11
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Всё проще...
-
12.04.2014, 14:38 #12
В первой реинкарнации темы термину "бизнес" давали определение ...
1) Если цели бизнеса сам бизнес, то потребности то при чем...
2) А вопрос зачем создавать бизнес на острове (обитаемым или необитаемым) так и остался без ответа...
3) чтобы реализовать потребности, надо сначала их иметь...
И так, если есть потребность создать бизнес, то надо создать условия для его возникновения и реализации...
Если нет потребности создавать бизнес, то за чем создавать бизнес?
и так вернулись к тому, с чего начали, а зачем создавать бизнес?
только для того чтобы он был? баннера "бизнес" на острове не достаточно?
-
12.04.2014, 20:13 #13
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Цивилизация потребления...
... Начну с конца...
... Потребности есть у всех и всегда... есть потребности для жизни, и даже есть потребности для смерти...
... Бизнес создаётся сам, если есть потребности... нужно всего лишь начать реализовывать эти людские потребности...
... А это как сложится, неужели не понятно... На пересечении морских путей... понятно - от потребностей... В стороне - значит иные потребности...
... Деньги делают деньги... и твой вопрос: "А какова цель у денег, делать деньги?"... ( спроси у денег )
-
14.04.2014, 01:11 #14
Цивилизация потребления говоришь?
Видимо закон Парето прошел мимо твоего внимания...
Бизнес сам не создается, его создают люди имеющие определенные психологические, физиологические особенности и определенные ресурсы...
Надо сформировать потребность в бизнесе адресно во времени и пространстве...
Не деньги делают деньги...
Да, люди делают деньги из денег, но это, как правило, побочная ...
У денег нет цели делать деньги... у них совсем другая цель...
Почему предпочтительней бизнес чем банковский депозит?
У меня есть ответ... но он не для тебя, тебя интересовало другое...
И пока, что хорошо русскому для бизнеса, то немцу для бизнеса это смерть...
-
14.04.2014, 16:59 #15
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Ну, да...
... Ну да...
... Парето - мимо... ну да... У теоретиков, всё возможно, у практиков - только то что действует... Обезьяна сбивает палкой банан, другая подражает ей... Кто делает палки???... тот же кто отбирает бананы...
... Какая потребность формируется у обезьяны, во времени и пространстве??? ... Ты это не про гос менеджмент???
... Деньги - имеют такую особенность размножаться, особенно в кубышке... Банковский депозит иногда предпочтительнее... просто надо знать где...
... А что меня интересовало??? ...
... Это то же самое что: - То что хорошо для обезьяны, погибельно для льва...
-
14.04.2014, 18:07 #16
Каждому свое… в стае обезьян
Кто-то сбивает бананы
Кто-то делает палки
Кто-то отбирает бананы…
Распределяет бананы по иерархии в стае вожак, т.е. топ-манагер…
У обезьян еще/уже нет бизнеса…
Нет не про гос. менеджмент… про тот менеджмент которому нужен бизнес на острове…
Можно и раздуть …
Надо знать, не где, а когда… (именно оттуда иногда)…
Не совсем… но для результативного управления и бизнесом как явлением на острове и зоосообществом на нем надо знать и психологические и пищевые особенности как потенциальных участников рынка так фауны на острове…Последний раз редактировалось alex9994; 14.04.2014 в 22:34.
-
15.04.2014, 14:44 #17
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
-
15.04.2014, 17:29 #18
-
16.04.2014, 12:34 #19
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Не путай ... с пальцем...
... И каким же, таким целевым управлением, можно заставить родить ребёнка???... ты опять про гос менеджмент... а я про бизнес... есть спрос на отношения - появляются сваты ( бизнесмены имеющие конкретную выгоду с этого процесса и от его последствий. ) ... и т.д. по цепочке спроса, до момента рождения... и далее...... Без гос управления - да... но бизнес не причём, он реализует спрос... нет травницы - значит помрут от заразы... нет шамана - значит от засухи... и так далее... Гос менеджмент не может заставить родить ребёнка, как и образовываться бизнесу... Проблемы современного гос менеджмента именно в этом... система выстроена не на основе талантов, а на основе наличия образования и связей... Что толку от блатного шамана???...
-
16.04.2014, 14:55 #20
Госпрограмма повышения рождаемости не в счет?
Если правильно поставить цель, то можно стимулировать рождение ребенка…
Но тут еще важно, кто нужен: только ребенок как донорский материал или полноценный гражданин в последствии или … т.д.
А если нет спроса?…
Кто будет принимать решение о необходимости сформировать спрос?
Изначально на острове нет ни какого спроса… Все есть и всего хватает…
Зараза не от отсутствия травницы…
И засуха не от отсутствия шамана…
Но шаман мог сказать по какой причине засуха или зараза… и только
Он может создать условия для содействия созданию или препятствования созданию
Система выстроена, принцип ее построения одно, результат ее действия другое…
В Императорском Китае до Настоящего времени была система власти , выстроенная на основе подбора талантов, они к тому времени выродилась в наличия образования и связей…
Толк -- Лекарство от денег и коммуникация с его блатом…
-
16.04.2014, 19:31 #21
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Ну ты даёшь...
... Интересно... и как же госпрограмма повышает рождаемость??? ... Чиновники на расхват??? ... Про это я слышал... ... Спрос есть всегда... Рим... хлеба и зрелищ...... Не нужно формировать спрос, он уже есть...... Вспомни мультик, три молодца из ларца... Или другие сказки... Даже щуку и то просить надо... спрос есть всегда... еда к тебе в рот сама не придёт...... Это не ответ...... Ты что, не видел шаманов вызывающих дождь??? ... ... Образование должно соответствовать таланту, а этого нет - и не пытайся оправдать то, что не работает... а суть в том, что не работает... Ты можешь что угодно доказывать и говорить, но реальность говорит о другом...
-
16.04.2014, 23:41 #22
Элементарно...
Чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость...
Чем ниже уровень жизни, тем выше рождаемость...
Ну и какой же спрос у чиновника, находящегося на полном государственном обеспечении?
Хлеба и зрелищ требуют при их отсутствии...
а когда они рядом...
Чтобы и хлеб и зрелища стали потребностью при их изобилии, надо ограничит к ним доступ. А кто может это сделать? Чиновник...
Сказочник... спрос спросу рознь...
ну давай расскажи о спросе на почтовые марки...
В мультике было двое из ларца....
Щуку не просили: «по щучьему велению, по моему прошению»...
там не было оборота товаров, услуг на возмездной основе
потребность положить еду в рот самому и потребность в том чтобы положили тебе в рот еду на возмездной основе не одно и то же...
и так, по твоему, у тебя всегда есть спрос на то, чтобы тебе в рот клали еду другие люди, иты готов за это платить?
Еще какой ответ...
Если люди не болеют, то зачем лекарь/фармацевт/травник...
Если болезни нет, то потребность в лекаре/фармацевте/травнике может сформировать чиновник в рамках менеджмента риска болезни...
При чем тут шаман: дождь и засуха погодные явления разных порядков... один дождь засуху не снимет, даже ливень не ее снимет...
И не будет работать... идеал по определению не достижим...
И о чем говорит реальность?
-
17.04.2014, 14:21 #23
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Увёл таки в сторону...
... Поэтому 98% разводов... и то что ты пишешь про уровень жизни... у нас, подальше от столиц, никакого уровня нет вообще... статистика с продуктовых магазинов говорит что с начала года потребляемость продуктов снизилась на 30%... вот откуда берётся переизбыток производства... люди экономят на еде и своём здоровье...... Ты вокруг посмотри??? ... Власть, деньги, шикарная жизнь, молоденькие девочки и прочие извращения... Ты что не знаешь, что красивых мамаш сначала делают одинокими, а потом специально доводят до панели???...... Ну да, я выше про это написал, про ограничения... и беспредел......... Слепому, только рассказывать и можно...... И что это меняет, или да... с двумя понятнее... три - это уже сложно...... Здрась - те, а свободу щука не хотела????... У меня нет, у других есть... Самый беспроигрышный бизнес во всём мире - сфера общественного питания...... Ерунда, человек всегда болел, более и будет болеть, а чиновник не разбирается ни болезнях, ни в травах, чтобы что -то формировать...... Ну так вот и по мне, твои ответы такие же...... Идеал - нет, но советская система к этому стремилась, и ты знаешь о чём я... Я писал о том, что нужно менять систему образования и подходу к образованию... Человек сначала должен найти себя, а потом получать Вышку...... Реальность говорит о том, что ты не видишь дальше своего носа... собственно как и я...
-
17.04.2014, 16:35 #24
Не поэтому….
А разве я писал про нас?
Вроде был абстрактный остров?
Сравни Норвегию и Нигерию… Столицу и периферию любой азиатской республики…
Не смеши меня…
По продовольствию от производство до магазина без потерь ничего не доходит… снижения продаж в магазинах на 30% не выходит на средние нормы потерь в т.ч. и в самих магазинах…
Это их добровольный выбор
Это добровольный выбор каждого...
Знаю даже как делают… Но это их свободный выбор быть объектом чужих дел или самим делать свои дела…
Что 2 что 3 молодца… ничего не меняет по сути… в первоисточнике было «двое из ларца: что угодно за тебя сделают»..
Это не о спросе и проблема здесь не в спросе, это о целеполагании…
Ты и только ты несешь полную ответственность за свои желания и последствия их осуществления…
Притча о обезьяней руке прошла мимо твоего внимания…
Не путай плату за услугу и саму услугу…
Исполнение желаний было платой за свободу, а не наоборот
Ну да особенно в этом случае, когда еду кладут в рот потребителя сотрудник сферы общественного питания... У потребителя другого выбора практически нет, если у него потребность чтобы его кормили не своими руками, значит как миминум у него или очень расслаблены или не действуют руки, возможно и другие конечности…
Для того чтобы управлять не обязательно быть специалистом в том деле которым управляешь…
Петр I травником не был, но организовал Аптекарский остров для трав, аудитором не был, но аудит учредил…
Она с стремилась как раз к другому, и ты знаешь к чему, этот идеал ее не интересовал…
Возможно
Стив Джобс нашел себя и не пошел получать Вышку
Вот так и одевают себе шоры на глаза…
-
17.04.2014, 20:25 #25
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Ну ты постарался...
... Да ну, а почему??? ...
... А сам что делаешь??? ... Зачем мне сравнивать чего - то, с чем - то??? ...
... Смешно??? ... Речь не о потерях, а падении, в потреблении продуктов питания...
... Ну так вот именно, что речь о сути... а не о ответственности и притчах, и не нужно переадресовывать свои проблемы на меня...
... Это ты не путай... до денег были услуги и бартер... сначала появился спрос, а потом была поймана щука... а всё остальное, включая документы о намерениях и сделке, были потом, из чего получилась сказка... востребованный продукт... и где здесь управление??? ...
... Ты опять путаешь гос менеджмент с бизнес управлением... Петр, создал условия для возрождения и организации бизнеса, на более высоком технологическом уровне... Но в сам бизнес он не лез... А сейчас все лезут, кому не лень, в управление бизнесом, в обучение бизнесу, при этом никто не знает что это такое... Вот поэтому бизнес и умирает, вместе с людьми... При этом государство потеряло огромный трудовой капитал в виде эмигрантов, и продолжает терять в виде оставшегося, патриотически настроенного, взрослого квалифицированного населения... Этот форум ярко доказывает моё мнение... Где все те, тысячи предприимчивых маркетологов и топ - менеджеров, которые когда то были здесь??? ... Кто остался??? ... Ты понял...
... Вот вот, ... вот и сними шторки то...
-
18.04.2014, 00:32 #26
Скажем так, скорость развития одного из партнеров не соответствует скорости развития другого
Тебя же интересовала программа повышения рождаемости...
Ты сам стал меньше потреблять продукты питания?
Ты стал меньше покупать продукты питания именно в магазинах?
Ты стал больше выкидывать не потребленных продуктов питания?
Речь пока только о падении продаж в магазинах...
У тебя нет данных о соотношении купленных продуктов в магазине и количества потребленных их них... У тебя нет данных о структуре источников продуктов питания... и тем более о их динамике... Заодно и динамику численности населения... И поправку на период идущего Великого поста... На основании чего вывод о падении потребления продуктов питания?
Какие такие мои проблемы с созданием бизнеса?
Это у тебя проблемы с созданием бизнеса на острове... спрос есть, а бизнеса нет...
У меня нет ни острова, ни спроса на бизнес...
Т.е. в сказке Емеля ловил исполнитель желаний для удовлетворения своего спроса, потребности в рыбе у Емели не было... ;)
Еще как лез в бизнес, в т.ч. до исполнения отдельных операций...
Если ни кто не знает, то и ты не знаешь, ни я... Зачем обсуждать сферического коня в вакууме?
Ни что не вечно...
Это естественный процесс... Плата за неэффективную экономику 80-хх годов
А есть альтернатива?
Нет модераторов, нет интересных дискуссий... троли всех распугали
С твоих глаз?...
А сам со своих глаз снять не хочешь?
Нравится видеть не дальше собственного носа?
А еще говоришь моя проблема, не твоя...
Это именно твой выбор видеть не дальше собственного носа...
-
18.04.2014, 18:02 #27
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Нормально, класс, посмеялся...
... Пускай догоняет, а то всё вкусное съедят...... Меня нет, а тебя???... Да, стал, но по другим причинам... А вывод делал на основании опроса и длительных маркетинговых исследований, одного маленького района...... Именно в категории спроса бизнес есть, а вот другого - о котором ты пишешь - нет...... Да была, просто про это не написали...... Да ну, правда что ли??? ... приведи пример действенного управления...... Как зачем??? ... Это же интересно...... Энергия вечна...... Ничего подобного... не нужно порочить то, что по мнению многих учёных, является образцом системы и благополучия...... Альтернатива всегда есть, так ты писал... ранее... ... Поймай одного, посмотреть хочется...... Нет, не хочу, немного в розовом, оно по приятнее будет...
-
19.04.2014, 01:30 #28
Не было этого...
Почти аналог сказка о золотой рыбке...
А почти прототип и того и другого здесь
Сможешь вспомнить откуда цитата?
Действенное управление это постановка цели и осуществление действий по ее достижению...
пример, цель: создание современного военного флота – действия: обучение строительству кораблей в Голландии, создание ветви в Воронеже, строительство первых 30 кораблей ….
Если словоблудие одна из вторых профессий, то это уже состояние души, это не интересно...
Что верно, то верно, но формы ее проявления вечными не бывают...
Одно другому не противоречит... образец системы и благополучия исчерпал ресурсы своей гармонии и эффективности и перешел в неэффективное состояние
Если ее нет рядом с тобой, создай еще одну...
Пусть этим местные модераторы, если они есть, занимаются. Это их работа.
Взор через розовые очки, это твой выбор...Последний раз редактировалось alex9994; 19.04.2014 в 11:06.
-
19.04.2014, 14:19 #29
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Ты стрелочник...
... Ты так и не понял...... И где тут бизнес???... точнее так, бизнес есть, но нет свободы и предприимчивости... делай то, что я скажу и будешь иметь бизнес - аналог сегодня... ... Каждый выбирает метки сам...... а я говорил о формах??? ... или перетекании из одного в другое, то есть о изменчивости форм???... пусть так, почему тогда неэффективное управление??? ...... Да без проблем, речь не обо мне...... Ну и ладно...... Нет, это не выбор - это предложение, у которого есть весьма стабильный спрос... и ты, кстати, имеешь подобные...
-
19.04.2014, 15:12 #30
А что там понимать?
Чтобы получить возможность поймать такую щуку, надо отдать столько энергии...
И заметь, какие веления были у Емели? Что он попросил себе лично кроме самоходной печи?
Галера, построенная самим Петром по своим чертежам...
не будешь...
что бы иметь бизнес, надо быть не только послушным исполнителем...
Ты, говоря, ни чем не рискуешь, а тот кто слушает тебя, имеет бизнес и рискует своим капиталом...
Неправильное целеполагание...
Имею, а зачем выделяться их отсутствием, и кто сказал, что я через них смотрю и смотрю ли я глазами...