Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 130
  1. #61
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сикира Посмотреть сообщение
    ... А кто против???... ты меня с Бендом не перепутал???... Конечно...... Их никто не знает, последний готический архитектор, был моим дядей... его запечатлели в памятнике...... Будет забавно, когда по инопланетным кораблям, они начнут стрелять, если, конечно святая церковь совсем их не угробила...
    Я не против, я высказываю свое мнение и интересно мнение всех, так всегда было.Я думаю, речь шла как раз об организации планирования и технологическом процессе сборки. Вот здесь были прорывы в прошлом, как Just in time Тойоты и прочее. Сейчас все пользуются ими. А есть ли потребность в чем-то новом? Ведь потребность рождает технологию.

  2. #62
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию телега впереди ...

    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    А есть ли потребность в чем-то новом? Ведь потребность рождает технологию.
    а как на счет того, что делают такие "механизмы", как kickstarter ?https://www.kickstarter.com/

  3. #63
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию Организация...

    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Сикира
    ... Здравствуй, Bend, наверное ты слегка наивен... Технология рождается у разработчиков, а не проектировщиков... Никогда, проектировщик, например, архитектор - не будет заниматься технологиями... Были полы дощатые, на них одна технология отделки, паркет - другая, ламинат - третья... Автотранспотрт - тоже самое, двигатель ВАЗ собрать - это одна технология, двигатель Мерседес - другая... Менеджмент не может оказывать влияния на технологии, только в плане ухудшения каких либо характеристик...
    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Ты говоришь об операционном менеджменте или об управлении проектным офисом? Здесь я имею в виду создать "среду" для создания разработок - ресурсы, базовые технологии, тестирование и опыты и прочее.
    ... Ты не упомянул, про это... но если так, то скажи тогда и об операционном менеджменте.. и о управлении проектным офисом... мне интересно, возможно я, тебя не правильно понял...
    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Сикира
    Ты можешь сколько угодно, различными способами, пытаться воздействовать на разработчика, хоть магическими заклинаниями, но он не станет от этого умнее...
    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Правильно, разработчику нужна рабочая среда и команда, чтобы сделать работающую технологию. Даже гаражные разработки доводились до ума в лабораториях.
    ... Бесспорно...
    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Сикира
    Так что хороший менеджмент - это ещё ничего не значит и пример на лицо, продвинутые в этом плане развитые страны... но как только создалась проблема в разработках, то вот и покатилось всё у них... я писал уже про это... А конкретные проблемы можно увидеть на примере мирового автопрома...
    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    У меня здесь нет четкого мнения. Зависит от того, за чей счет происходит создание "среды" для создания технологий. Мы видели, что государство ориентировано на долгий срок, тот же самый ЦЭРН - вложились, результат будет лет через 10. Коммерциализация результатов - под большим вопросом. Если берется компания - например, яблочная, то с большей степенью можно говорить о чем-то концептуально новом.
    ... Коммерциализация, вообще под большим вопросом... Насчёт яблок - не понял???

  4. #64
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию Какой ты молодец...

    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Я не против, я высказываю свое мнение и интересно мнение всех, так всегда было.Я думаю, речь шла как раз об организации планирования и технологическом процессе сборки. Вот здесь были прорывы в прошлом, как Just in time Тойоты и прочее. Сейчас все пользуются ими. А есть ли потребность в чем-то новом? Ведь потребность рождает технологию.
    ... Какой ты молодец... правда... именно потребность рождает технологию... не продукт, не новое изделие, а изначально - технологию...Насчёт Японских технологий... там изначально ставился экономический курс на экспорт технологий... думаю понятно почему... Насчёт организации планирования... думал и до сих пор думаю, что лучшее планирование строится на базах экономического маркетинга, + маркетинговые разработки, + технологические разработки... менеджмент - это должен связать, или сляпать, это его обязанность... Но, теперь о том, что я имел ввиду... я имел ввиду, что должен быть управленческий менеджмент от разработчика - навстречу, понимаешь??? Обратная волна...

  5. #65
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию все своему время. кому - технология, а кому - и результат.

    не гони волну. все для нас уже создано Творцом. остальное - от лукавого. цивилизация потребления сгорит в огне.

  6. #66
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И. Яковлева Посмотреть сообщение
    а как на счет того, что делают такие "механизмы", как kickstarter ?https://www.kickstarter.com/
    Если говорить о стартапах - есть 3 подхода. Первый - доказать возможность хорошей коммерциализации идеи и получить финансирование от инвесторов. Второй - развивать проект своими силами. Третий - если не получился первый вариант и нет возможности финансировать самостоятельно. Также - идет о потребности. Например, у людей есть потребность и привычка общаться. Количество смартфонов с выходом в интернет - огромное количество и растет с геометрической прогрессией. Пожалуйста - wiber. Современная технология. Продали за 900 млн. долл.

  7. #67
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сикира Посмотреть сообщение
    ... Ты не упомянул, про это... но если так, то скажи тогда и об операционном менеджменте.. и о управлении проектным офисом... мне интересно, возможно я, тебя не правильно понял
    Я имел в виду твою фразу
    Цитата Сообщение от Сикира Посмотреть сообщение
    Менеджмент не может оказывать влияния на технологии, только в плане ухудшения каких либо характеристик...".
    Операционное управление может испортить любую технологию.
    Цитата Сообщение от Сикира Посмотреть сообщение
    Насчёт яблок - не понял???
    Эппл или гугл - от начала работ в гараже и до лабораторий и проектных офисов сейчас.

  8. #68
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сикира Посмотреть сообщение
    я имел ввиду, что должен быть управленческий менеджмент от разработчика - навстречу, понимаешь??? Обратная волна...
    Понимаю. А чтобы лучше понять, пример можно?

  9. #69
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию Попробую...

    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Понимаю. А чтобы лучше понять, пример можно?
    ... Абстрактный пример вызовет вопросы несоответствия... А конкретный пример бесполезен, потому что ты можешь не владеть данными... Лучше, если ты найдёшь сам... Елиферов, в этом плане опытней меня, и может, наверное сказать больше... Я, лишь могу привести примеры только Японской организации... Там перед скачком, был создан 30 летний цикл воспроизводства человеческого капитала... новые технологии начались с этого... с обеспечения. с образования, и так далее... был этап, когда на производстве радиодеталей были заняты только девочки до 14 лет... там много всего, это нужно искать и изучать... если конечно надо... В Японии - это было введено системно и в систему...

  10. #70
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Если говорить о стартапах - есть 3 подхода. Первый - доказать возможность хорошей коммерциализации идеи и получить финансирование от инвесторов. Второй - развивать проект своими силами. Третий - если не получился первый вариант и нет возможности финансировать самостоятельно. Также - идет о потребности. Например, у людей есть потребность и привычка общаться. Количество смартфонов с выходом в интернет - огромное количество и растет с геометрической прогрессией. Пожалуйста - wiber. Современная технология. Продали за 900 млн. долл.
    или WhatsApp за 16-19 млрд.. По третьему подходу - уточните, пожалуйста."Третий - если не получился первый вариант и нет возможности финансировать самостоятельно" - детальнее, плиз.

  11. #71
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Я считаю, что кикстартер - это инструмент для сбора средств, если не получилось привлечь финансирование со стороны бизнес-ангела или не достаточно собственных средств для развития стартапа. Но мы не говорим, что проект плохой, поэтому не получилось привлечь финансирование этим способом, но и не говорим о том, что проект классный, и он не понравился инвестору.Суть в том, что кикстартер, как я считаю, это инструмент для раннего финансирования на уровне идеи или финансирование высокорискованных проектов, от которых отказались бизнес-ангелы.Как социальное явление - идея отличная, для бизнеса - спорно. Например, знаю, что (не на кикстартере) было привлечение финансирования для кафе, которое могло закрыться, со стороны неравнодушных. Просто скинулись. Но это зомби, которое не может выйти на окупаемость. Прямо тема - управление и рентабельность. Я ЗА сбор средств на благотоврительность, на какие-то социальные проекты, на старт бизнеса для тех, кто хочетпопробовать, но с одним условием - этим людям нужны знания по маркетингу и менеджменту. Нужно сочетать - хочешь собрать денег на бизнес таким способом - можешь собрать, но после того, как пройдешь учебный курс.

  12. #72
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend Посмотреть сообщение
    Прямо тема - управление и рентабельность. Я ЗА сбор средств на благотоврительность, на какие-то социальные проекты, на старт бизнеса для тех, кто хочет попробовать, но с одним условием - этим людям нужны знания по маркетингу и менеджменту. Нужно сочетать - хочешь собрать денег на бизнес таким способом - можешь собрать, но после того, как пройдешь учебный курс.
    ... Это было бы чудесно, но не реально...

  13. #73
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию углеводороды закончатся через полвека

    еще пример - электромобиль. сделан еще в 1888 году. гибрид. сделан в 1901 году Фердинандом Порше.а сейчас - самое время технологически реализовать.подсказка автовазу, сокращающему персонал сегодня ...
    Сегодня еще нет решения, которое действительно можно было бы назвать «автомобилем будущего» — такое мнение высказывают профессионалы отрасли. Консалтинговая компания KPMG провела опрос двухсот топ-менеджеров крупнейших компаний из сферы автомобилестроения по данной теме. Лейтмотив всех ответов оказался примерно таким: в далеком будущем мы будем ездить с использованием электрической энергии, однако как и чем она будет вырабатываться и каким образом поступать в автомобиль, пока еще совершенно непонятно. «Одно можно констатировать со всей определенностью, — заявляет Дитер Цетше, председатель совета директоров компании Daimler AG, — через 50 лет больше не будет никаких двигателей внутреннего сгорания». Сегодня еще производятся и продаются в основном автомобили с классическими бензиновыми или дизельными моторами. Тем не менее расставание с данной технологией передвижения, изобретенной более века назад, — уже на горизонте. Это обусловлено хотя бы тем, что рано или поздно запасы нефти на планете будут исчерпаны. То же самое относится и к альтернативным видам топлива — природному и сжиженному газу. Вот почему практически все автопроизводители сегодня работают над созданием электропривода для своих машин, так как именно электрическая энергия (с этим на данный момент согласно большинство автомобильных концернов) должна прийти на смену энергии, получаемую от ископаемых видов топлива. Переход от двигателей внутреннего сгорания к электромоторам произойдет постепенно. На начальном этапе ключевую роль будут играть гибридные решения.http://www.chip.ua/stati/dolgii-put-...lektrichestvu/
    а это уже - рентабельность и управление в чистом виде:
    21:161200 рабочих уволились с АвтоВАЗаНе менее 1,2 тысяч рабочих ОАО «АвтоВАЗ» уволились с работы и еще от 600 до 800 покинут его в течение марта.Об этом сообщил журналистам председатель профсоюза Сергей Зайцев, передает Русская служба BBC.Решение об увольнениях на ведущем российском автомобильном заводе было принято после долгих и напряженных переговоров между сторонами. http://www.charter97.org/ru/news/2014/2/27/88459/«Еще 300-400 человек предпенсионного возраста, как ожидается, уйдут в марте на досрочную пенсию. Сегодня даже небольшие очереди у нас образовались - люди хотят поскорее оформить документы», - отметил Зайцев, подчеркнув, что ушедшие могут рассчитывать на получение компенсации в апреле.Соглашение предусматривает, что те, кто добровольно уйдет в феврале, получат пять среднемесячных зарплат, те, кто в марте - четыре, а в апреле - уже лишь три.В середине февраля руководство АвтоВАЗа направило профсоюзам и центру занятости уведомление о планируемом сокращении 1,5 тысяч человек.Ранее сообщалось, что завод планирует до конца 2014 года сократить численность сотрудников на 7,5 тысяч, что составляет около 10% работников концерна.Причиной такого шага называлось падение продаж автомобилей в России и негативные прогнозы по рынку на текущий год.http://www.charter97.org/ru/news/2014/2/27/88459/
    а я писала месяц назад о тазах и вазах ...а у вас майданами и крымом отвлекают население от реальных проблем

  14. #74
    Член сообщества
    Регистрация
    30.05.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    В 1931 г. Никола Тесла ездил на электрическом автомобиле без аккумуляторов и солнечных батарей со скоростью 150 км в час. Никто не понимал как он ездит и поэтому обвинили его в колдовстве и хотели сжечь (Не автомобиль а самого Николу Тесла в передовой америке в 1931году). Пришлось Тесла уничтожить электронную начинку своего автомобиля и с тех пор этот автомобиль стоит в музее Николы Тесла в Нью-Йорке и к сожалению не ездит.В америке автомобиль с приемом беспроводной электроэнергии мешал Моргану выбить деньги из конгресса на столбы и производство медных проводов. Поэтому Морган немножко потратился на создание общественного неприятия достижений и травлю Николы Тесла. Моргану помог Эдисон, который защищал свою систему постоянного тока и всеми силами боролся против системы переменного тока Теслы. У нас в стране в институте электрофикации сельского хозяйства разработан прототип электромобиля похожего на автомобиль Тесла и опять же он никого не интересует.Очевидно рентабельность не интересует управление. Управление заинтересовано в затратах. Если есть затраты, всегда можно немножко отщипнуть. А какой толк от рентабельности? Как от нее отщипнешь? Высокими налогами на прибыль? В этом случае никто не хочет показывать высокую рентабельность. А если какой-нибудь гордый и глупый ученый покажет и заплатит все налоги, то управление будет его поминать не злым тихим словом: зачем мол не понял, что в налоговой тоже "люди" и тоже кушать хочут, и потом на много его не хватит. Его быстро вычислят и замучают проверками. Получается замкнутый круг с одной стороны всем нужна высокая рентабельность, с другой стороны никому она не нужна. И как разорвать этот порочный круг - вот проблема!

  15. #75
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bsir Посмотреть сообщение
    Тесла и опять же он никого не интересует.
    ... Тесла, всегда интересовал, просто он предложил иную ветвь технологического развития, а это не соответствует психологии человека... При ином развитии, нужно было бы переписывать все коды управления, начиная с детского воспитания... Церковь - не способна на это... Психология слабо развита... Иные психо технологичные системы в запрете, либо уничтожены... И прочее...
    Цитата Сообщение от Bsir Посмотреть сообщение
    Очевидно рентабельность не интересует управление.
    ... Рентабельность интересует в аспектах реального развития... Реальное развитие людей не интересует... интересуют деньги... Когда есть деньги - интересуют развлечения...
    Цитата Сообщение от Bsir Посмотреть сообщение
    Его быстро вычислят и замучают проверками.
    ... Полнейшая ерунда...
    Цитата Сообщение от Bsir Посмотреть сообщение
    Получается замкнутый круг с одной стороны всем нужна высокая рентабельность, с другой стороны никому она не нужна. И как разорвать этот порочный круг - вот проблема!
    ... Все замкнутые круги - выдумки самого человека... Иногда, это используется в системе обучения развитию... Выйти из круга, можно только одним способом... изменить позицию оценки... а это значит, что плоскость восприятия изменена... иной уровень, новая ступень развития...

  16. #76
    Член сообщества
    Регистрация
    30.05.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    Разумеется. Представляете 1853 год - Тесла только родился, Весь мир живет при свечах, а 1898, т.е через 45 лет Тесла говорит о беспроводной передаче электроэнергии от Ниагарского водопада до Парижа. Люди еще не узнали что такое постоянный ток, а он говорит о токе переменном. Человечество слава богу его послушалось и в результате чего-то достигло. К сожалению ему ничего за это не заплатило. По сути человечество украло у Тесла его достижение. Освоило то, что украло и все, стоит или идет вперед куриными шажками. Ждет следующего гения, который не побоится пересудов, будет бескорыстным и сделает прорыв или хотя бы воплотит достижения Тесла. Хотя может быть это и к лучшему. Гитлер вон как сокрушался, что Тесла не сделал для него электро танк, чтобы без проводов, без топлива мог ехать сколь угодно долго. Хотя немецкий Грюндик - единственная страна в мире, которая платила Тесла за изобретение радио.Если бы Тесла думал только экономически, то он конечно бы сотрудничал только с Германией. Германия, а не америка получила бы его систему обнаружения подводных лодок, Германия не снесла бы его башню всемирного телеграфного центра, думаю ездила бы на танках без бензина и наверно мы бы все сейчас говорили не на английском, а на немецком языке.
    Последний раз редактировалось Bsir; 29.07.2014 в 20:11.

  17. #77
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию

    ... Бзир, а по сути???...

  18. #78
    Член сообщества
    Регистрация
    30.05.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    По сути сначала надо делать экономику. Чтобы появились те, кому нужна рентабельность. А потом, если это Вас Тесла интересует, брать его книги и помолившись начинать их читать, повторять его опыты, пытаться их понять и создавать полезные людям устройства, которые будут повышать рентабельность труда тех кто купит ваши устройства.

  19. #79
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bsir Посмотреть сообщение
    По сути сначала надо делать экономику. Чтобы появились те, кому нужна рентабельность. А потом, если это Вас Тесла интересует, брать его книги и помолившись начинать их читать, повторять его опыты, пытаться их понять и создавать полезные людям устройства, которые будут повышать рентабельность труда тех кто купит ваши устройства.
    ... Бзир, у меня просто тьма, всяких изобретений... которые совсем не нужны людям... От того, что Калашников, кроме автомата придумал и световой утюг... ничего не изменилось... и данные утюги в магазинах не продаются... Так что не нужно советовать в том, в чём совсем ничего не понимаешь... И тут вопрос совсем не в рентабельности... вопрос в многоуровневой экономике... а если ещё точнее, то проблема разрыва в развитии разных уровней...

  20. #80
    Член сообщества
    Регистрация
    30.05.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    Жаль, что я не был знаком с Калашниковым и не видел его световой утюг. Я бы купил его у него даже если бы он стоил в 10 раз дороже обычного утюга. Только для того. чтобы насладится красотой и силой человеческой мысли. И чтобы сохранить этот шедевр для будущих поколений. Скажите, а могу я его посмотреть где-нибудь в музее? Или это военная тайна?
    А многоуровневая экономика - это не что иное как огромный разрешительный аппарат, который только и делает, что тормозит экономику. Развитие разных уровней - бред. Если человек может сделать, значит он может это сделать. А если он может сделать, значит вопрос упирается только в экономику. Должен упираться только в экономику, а у нас, поскольку экономики нет - он упирается в разрешения разных уровней.
    Уверен я, если бы он показал этот утюг китайцам, или японцам, или решил его производить в бразилии вопросов о многоуровневой экономике не возникло бы. Мало что ли примеров. Посмотрите на свой плоский монитор - это российский изобретатель, который устал преодолевать уровни нашей экономики и запатентовал его в японии, китае, канаде и еще где-то.

  21. #81

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bsir Посмотреть сообщение
    А многоуровневая экономика - это не что иное как огромный разрешительный аппарат, который только и делает, что тормозит экономику. Развитие разных уровней - бред. Если человек может сделать, значит он может это сделать. А если он может сделать, значит вопрос упирается только в экономику. Должен упираться только в экономику, а у нас, поскольку экономики нет - он упирается в разрешения разных уровней.
    Вы себе проитворечите... по вашему экономика есть или ее нет , это только разрешительный аппарат...Но это ваш выбор, очень личный, но именно Ваш...To be, or not to be: that is the question... (с) Быть или не быть именно Вам, будет решать этот разрешительный аппрат...

  22. #82
    Член сообщества
    Регистрация
    30.05.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    В том-то все и дело, что не экономика, а разрешительный аппарат, который в большинстве своем имеет субъективный характер и естественно может ошибаться. Нанося тем самым вред не только бизнесу, но и обществу в целом, а значит и себе.

  23. #83
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bsir Посмотреть сообщение
    В том-то все и дело, что не экономика, а разрешительный аппарат, который в большинстве своем имеет субъективный характер и естественно может ошибаться. Нанося тем самым вред не только бизнесу, но и обществу в целом, а значит и себе.
    ... Вот именно Бзир, не надоело наносить себе самому вред???

  24. #84
    Член сообщества
    Регистрация
    30.05.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    Я естественно уверен, что выступая здесь на форуме, я приношу пользу не только окружающим, но и себе.

  25. #85
    Член сообщества
    Регистрация
    29.02.2012
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Я естественно уверен, что выступая здесь на форуме, я приношу пользу не только окружающим, но и себе.
    а как на самом деле знаете?

  26. #86
    Член сообщества
    Регистрация
    14.03.2008
    Сообщений
    583

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от balabol Посмотреть сообщение
    а как на самом деле знаете?
    ... Не знает, но чувствует...

    ... Интересный вопрос, как управление и рентабельность в организации, зависит от управления и рентабельности субъекта???...

  27. #87

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сикира Посмотреть сообщение
    как управление и рентабельность в организации, зависит от управления и рентабельности субъекта???...
    Все зависит от роли субъекта в организации
    Чем выше роль, тем прямее зависимость

  28. #88
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Друг Посмотреть сообщение
    Возможно это замечание актуально для некоторых азиатских рынков. Но относительно наших так не скажешь. Но даже если это так, то почему все таки низкая эффективность управления?
    Наверное, не хватает квалификации.

  29. #89
    Член сообщества
    Регистрация
    29.02.2012
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    ... Интересный вопрос, как управление и рентабельность в организации, зависит от управления и рентабельности субъекта???...
    пошукайте управление стоимостью.

  30. #90
    Член сообщества
    Регистрация
    30.05.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию

    О каком управлении и какой рентабельности может идти речь, если 90% прибыли уходит в налоги?!? Чья рентабельность? Аудитора - бухгалтера, которые помогли увильнуть от налогов? Поэтому маркетологи в фирмах и не нужны, потому, что совершенно не важно по какой цене купил, по какой продал. Если купил дорого, но договорился об откате - вот это управление, вот это рентабельность! А если купил дешево, продал дорого и всю прибыль отдал в налоговую, а сам едва свел концы с концами, то о какой рентабельности может идти речь? Кому интересно такое управление?!?

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •