Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Новый участник
    Регистрация
    08.05.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию Прогноз поступления денежных средств на следующий день

    Коллеги, поделитесь пожалуйста, как Вы планируете поступление денег на следующий день для планирования платежей?
    Т.е. как вы определяете сколько денег завтра получите от покупателей, чтобы учесть их при планировании платежей на завтра?

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    10.07.2009
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    А у вас что: опт или розница?

  3. #3
    Новый участник
    Регистрация
    08.05.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    МЫ торгуем оптом.
    Хотел узнать какие способы используются на практике для решения этой проблемы.

  4. #4

    По умолчанию

    Нужно конкретную ситуацию рассматривать, что Вы продаете, где, кому, в каких условиях, что за товар, влияет ли сезонность?
    Самое простое (если розница) - на основе данных прошлых периодов с учетом инфляции и прочих коэффициентов. Может быть Вы в рекламу больше стали вкладываться, или пришел сильный конкурент на Ваш рынок, клиенты к нему уходят.
    В любом случае планировать на 1 день вперед не эффективно, лучше на месяц с детализацией по неделям или дням. А там уже можно и на основании плановых договоров с покупателями планировать или другой статистики ( норм потребления, кол-ва потенциальных клиентов и средней суммы чека и т.д.)

  5. #5
    Новый участник
    Регистрация
    08.05.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Алексей, спасибо за ответ.
    Да, по поводу плана на месяц понятно. Допустим в плане на месяц у меня стоит Поступление от покупателей 100 рублей. Допустим в графике поступлений договора на основании которого эта цифра была взята в план стоит, что до 15.05 покупатель должен эти 100 рублей заплатить.
    14.06 я планирую платежи на 15.05. Остаток на банковском счете у меня 50 рублей. Сумма согласованных заявок на платеж на 100 рублей.
    Я вижу, что у меня не хватает 50 рублей. Как вариант я вижу, что могу следующим образом отреагировать на ситуацию:
    1) Сразу перенести заявки на платеж на сумму 50р. на другой день
    2) Надеяться, что 100 рублей, которые мне должен покупатель все таки завтра придут и оставить в реестре платежей заявок на платеж на 100 рублей (получается с дефицитом 50 рублей).
    3) Занять у банка 50 рублей.

    Хотелось бы понять, что из этого используется на практике. Надеяться на поступление денег от покупателей в срок и планировать под эти деньги платежи, мне кажется не надежным (даже если покупатель заплатит вовремя, то не факт, что деньги не придут с опозданием в 1 день).
    Видимо все-таки нужно иметь кредитную линию с банком, которой покрывать дефицит и вообще не смотреть на плановые поступления от покупателей.

  6. #6

    По умолчанию

    На практике чаще всего встречалась с тем, что планируют поступления и платежи на неделю вперед, а не на следующий день. Ождаемые поступления чаще всего получают из условий договоров и при этом спланировать с точностью до дня получается не часто.
    Если посмотреть на вторую часть вопроса, то можно его переформулировать "Как спланировать платежи, учитывая текущие поступления?". На этот вопрос самый частый ответ из практики - делать реестр платежей не на следующий день, а непосредственно на сегодня, с утра получив из Клиент-Банка остатки с учетом поступлений денег за вчерашний день.
    Но у Вас видимо ситуация несколько иная. Интерсно, почему не подходит планирование платежей на сегодня? Зачем обязательно заранее готовить?

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Алексей Сафиулин Посмотреть сообщение
    В любом случае планировать на 1 день вперед не эффективно, лучше на месяц
    Вот именно. На день планировать продажи, - всё равно что планировать расход ГСМ на км. Простите за топорную аналогию. Как объем продаж измеряется и бюджетируется, так они и планироваться должны. Не меньше месяца конечно... так как зп.

  8. #8
    Новый участник
    Регистрация
    08.05.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Бесспорно, что планировать продажи на день смысла нет. Вопрос был немного в другом.
    Сегодня я составляю реестр платежей на завтрашний день. Сколько мне придет завтра денег от покупателей я не знаю. Да, конечно есть информация из графиков поступлений по договорам, от кураторов договоров, но нет гарантий, что эти деньги поступят именно завтра.
    Я точно знаю свой остаток на конец текущего дня (он же остаток на начало следующего). Точно знаю какие платежи хочу сделать.
    У меня есть плановые поступления от покупателей, но поступят ли они и в каком размере я точно не знаю. Вероятно эту цифру вообще не нужно брать в расчет ввиду ее не надежности?

  9. #9
    Новый участник
    Регистрация
    08.05.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Бесспорно, что планировать продажи на день смысла нет. Вопрос был немного в другом.
    Сегодня я составляю реестр платежей на завтрашний день. Сколько мне придет завтра денег от покупателей я не знаю. Да, конечно есть информация из графиков поступлений по договорам, от кураторов договоров, но нет гарантий, что эти деньги поступят именно завтра.
    Я точно знаю свой остаток на конец текущего дня (он же остаток на начало следующего). Точно знаю какие платежи хочу сделать.
    У меня есть плановые поступления от покупателей, но поступят ли они и в каком размере я точно не знаю. Вероятно эту цифру вообще не нужно брать в расчет ввиду ее не надежности?

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    10.07.2009
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    ну что же, хорошо.

    для начала. 1. вам тогда стоило бы хоть кратко описать какая отрасль, какие процессы от получения заказа до оформления реализации и счёт-фактуры ;). 2. если вы спрашиваете про оперативное планирование денег от оптовых продаж, то как я понимаю, вы в финансах и крайне плохо взаимодействуете с продажниками. иначе, у вас таких вопросов бы не возникало.

    в продолжение. 3. нет ничего плохого, чтобы планировать даже на несколько дней вперёд. это вопрос потребности. насколько это вам нужно? 4. в продолжении вопроса (1) опять же тип заказа: какой? длинный - тогда вам нужно нырять в коммерческую политику и договорную базу + выносить мозг продажникам (строить график отгрузок, а от них приход денег); заказы под текущие потребности, тогда abc+xyz вам в руки. +прогноз структуры продаж. чтобы прикинуть условия по отсрочкам по каждой категории клиентов.

    Способов куча-куч один из них называется здравый смысл. Но есть ещё более точные, а они опираются на точную, полную и достоверную исходную информацию.

  11. #11
    Новый участник
    Регистрация
    08.05.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Спасибо за ответ.
    Ситуация в следующем. Сегодня я составляю реестр платежей на завтрашний день. Сколько мне придет завтра денег от покупателей я не знаю. Да, конечно есть информация из графиков поступлений по договорам, от кураторов договоров, но нет гарантий, что эти деньги поступят именно завтра.
    Я точно знаю свой остаток на конец текущего дня (он же остаток на начало следующего). Точно знаю какие платежи хочу сделать.
    У меня есть плановые поступления от покупателей, но поступят ли они и в каком размере я точно не знаю. Вероятно эту цифру вообще не нужно брать в расчет ввиду ее не надежности?

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2009
    Сообщений
    94

    По умолчанию

    Алексей Сафиулин
    А можно на примере посмотреть, если есть такие? Шаблон какой нибудь?
    Спасибо

  13. #13
    Новый участник
    Регистрация
    19.06.2013
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    Немного уточню вопрос.
    У меня есть некоторая сумма, которая планово должна придти от покупателей завтра (допустим 100 рублей).
    Коллеги, учитываете ли Вы эту сумму при планировании платежей на завтрашний день? Если да, то что делаете если деньги не придут.
    ИМХО, учитывать эти деньги нельзя, т.к. даже если покупатель запланит в срок, то абсолютно не факт, что деньги не поступят с опозданием например в 1 день.

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    10.07.2009
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Хорошо.Что значит вы не знаете сколько денег поступит завтра? У вас же есть прогноз поступлений. Как я понимаю, вы являетесь получателем информации по плановым поступлениям. Я не могу понять одного, что значит нет гарантий если эти деньги поступят? Так как вы получатель чужих планов, то эти планы вам нужно по умолчанию воспринимать как достоверные и объективные. И закладывать в движение денег, даже если есть внутренние сомнения в адекватности. Потому что это не ваша область ответственности и компетенции.
    .Другой момент, что ответственные за подготовку могут воспринимать планы как "тычок пальцем...... в небо", а не как результат оперативной работы или как руководство к действиям. Если ваши коллеги генерят невменяемые или неадекватные планы - это должно быть их личной проблемой, а не вашей головной болью. (например, они сами должны закладывать время на банковские операции или что ещё.)
    Если вы начинаете править чужие планы, значит вы взваливаете на свои плечи ответственность за достижение этих планов.
    И финальный момент. Вполне возможно, что какие-то поступления могут "гулять" т.е. быть на день позже, или на два. Здесь с вашей стороны должны быть своевременные телодвижения, а именно проинформировать ответственного, что что-то не так, чтобы человек понял и перекинул усилия (позвонил, написал). В любом случае - точкой отсечения или подведения итогов должна быть как минимум неделя.
    Последний раз редактировалось folio; 19.06.2013 в 23:41.

  15. #15
    Новый участник
    Регистрация
    08.05.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Наталья Фроленко Посмотреть сообщение
    На практике чаще всего встречалась с тем, что планируют поступления и платежи на неделю вперед, а не на следующий день. Ождаемые поступления чаще всего получают из условий договоров и при этом спланировать с точностью до дня получается не часто.
    Если посмотреть на вторую часть вопроса, то можно его переформулировать "Как спланировать платежи, учитывая текущие поступления?". На этот вопрос самый частый ответ из практики - делать реестр платежей не на следующий день, а непосредственно на сегодня, с утра получив из Клиент-Банка остатки с учетом поступлений денег за вчерашний день.
    Но у Вас видимо ситуация несколько иная. Интерсно, почему не подходит планирование платежей на сегодня? Зачем обязательно заранее готовить?
    Наталья, спасибо за совет.
    Да, действительно подготовка реестра платежей на сегодня отчасти решает проблему неопределенности по поводу поступлений от покупателей.
    Вопрос был скорее теоретическим. В нашей компании реестр платежей готовится на следующий день. Компания использует статистический метод для расчета суммы, которая прейдет от покупателей. В случае заведомого дефицита берется кредит заранее. Если за вчерашний день не поступили запланированные деньги от покупателей, то также быстро делается выборка кредитной линии.
    Меня просто интересовало получается ли у кого-то практически использовать прогнозные поступления от покупателей для закрытия кассовых разрывов. Как вариант, можно делать как вы написали.

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pserg1982 Посмотреть сообщение
    Наталья, спасибо за совет.
    Меня просто интересовало получается ли у кого-то практически использовать прогнозные поступления от покупателей для закрытия кассовых разрывов.
    Вспомнился один из реальных примеров, в котором при платежах была четкая ориентация на поступления от покупателей.
    Проектная организация получала от заказчиков деньги ориентировочно в конце каждого месяца и поэтому платежи субподрядчикам осуществлялись строго в начале следующего месяца, только после получения денег.
    Это конечно не закрытие, а скорее уклонение от кассовых разрывов, причем в жестком виде, жизнеспособном только в определенных условиях.
    И видимо на данный момент для большинства кредитная линия - самый удобный "усилитель" финансовой гибкости.

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    На практике компании платят обычно далеко не каждый день. Периодичность платежей может быть от двух раз в неделю до один раз в месяц. Хорошая практика - платить все в пятницу.

    (А так любой казначей знает среднее ежедневное поступление средств и тенденцию его изменения и может сказать - сколько денег скорее всего придет. )

  18. #18
    Новый участник
    Регистрация
    19.06.2013
    Сообщений
    2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genn Посмотреть сообщение
    На практике компании платят обычно далеко не каждый день. Периодичность платежей может быть от двух раз в неделю до один раз в месяц. Хорошая практика - платить все в пятницу.

    (А так любой казначей знает среднее ежедневное поступление средств и тенденцию его изменения и может сказать - сколько денег скорее всего придет. )
    И при этом он видимо еще имеет договор овердрафта или кредитной линии на случай если прейдет денег меньше, чем он ожидал?
    Либо имеет регламент согласно которому все заявки на платеж распределены по рангам и в случае, если пришло денег меньше, то он переносит часть заявок на платеж?

  19. #19

    По умолчанию

    Да, действительно подготовка реестра платежей на сегодня отчасти решает проблему неопределенности по поводу поступлений от покупателей.
    Вроде бы тут нет ничего сложного. Реестр не с нуля составляется, а путем обновления информации. Оперативное обновление информации позволяет уменьшить прогнозную ошибку, но до конца ее не устранит. Очевидно, что покупатели нарушают согласованные ранее сроки оплаты и могут задержать оплату на несколько дней. По этой причине прогноз на следующий день не может быть абсолютно достоверным. Недельные прогнозы будут более точными, поскольку они в основном основываются на исторической информации (платежи - есть следствие решений, принятых в прошлом), а задержки платежей в течение нескольких дней в них уже непринципиальны. Точность месячных прогнозов будет хуже, поскольку здесь уже применяется не только историческая информация, но и оценки будущего. Поэтому не могу полностью согласиться с утверждением folio о том, что "планы нужно по умолчанию воспринимать как достоверные и объективные". Конечно, если речь идет только о перекладывании ответственности, то всегда можно сказать: "я делал все по инструкции; вот у меня план, там зафиксированы обязательства коллег... они эти обязательства не выполнили". Но, мне кажется, это не вполне конструктивный вариант решения проблем. Обязательства так или иначе нарушаются. Нужно всегда об этом помнить и предусмотреть защиту от возможных рисков. В отношении прогноза поступления платежей следует, как минимум, определить величину прогнозной ошибки. Выяснить причины. Исходя из этого решать, что можно сделать.
    получается ли у кого-то практически использовать прогнозные поступления от покупателей для закрытия кассовых разрывов
    Это смотря как использовать. Прогнозные поступления - это всего лишь ориентировочные числа. Если руководствоваться только ими, неизбежно будут возникать кассовые разрывы, так как 100% точный прогноз невозможен. Нужно думать о том, что является причинами вариации и как ее устранить. Есть несколько возможностей. Во-первых, определить резервный (защитный) остаток денежных средств. Во-вторых, договориться с банком о кредитной линии с лимитом задолженности. В-третьих, отсрочить, либо, наоброт, ускорить собственные выплаты поставщикам, сдвинув их на несколько дней, в зависимости от того, образуется ли дефицит или избыток денежных средств. Можно перераспределять денежные потоки внутри фирмы, если в ней несколько самостоятельных подразделений. Еще один способ назвал Геннадий - платить два раза в неделю или раз в неделю. Наконец, нужно определить приоритетность платежей. Нужно подумать о взаимодействии между отделом продаж, отделом снабжения, финансовым отделом в части координированного решения вопросов о сроках оплаты. Решающую роль в управлении платежеми играет финансовый отдел. Кто-то из финансового отдела должен нести за это персональную ответственность, а остальные должны с ним согласовывать все вопросы, влияющие на сроки платежей. ИМХО, не стоит играть в "угадайку". Лучше подумать об упорядочении платежей и управлении рисками. Для борьбы с неопределенностью требуются специальные методы. В основном они сводятся к развитию гибкости, т.е. способности быстро подстраиваться под изменяющуюся ситуацию.
    Компания использует статистический метод для расчета суммы, которая прейдет от покупателей
    Можно об этом поподробнее? В чем состоит этот статистический метод?

  20. #20
    Член сообщества
    Регистрация
    10.07.2009
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    вообще не диалог, а гадание на кофейной гуще.я понимаю использование статистики при формирование прогнозов поступлений при условии взаиморасчётов - предоплата. Да сложно прогнозируемая штука, но тем не менее. и использовать прогноз таких поступлений для затыкания дыр в cfl в дневном разрезе просто не логично. Т.к. есть погрешности и т.д.Однако в этом случае есть серьёзная пугайка - приостановка отгрузок товара контрагенту. Т.е. утром деньги, вечером стулья. В этом случае, для регулярных клиентов это чёткое руководство к действию по оплатам.с другой стороны. если поступления строятся по условиям взаиморасчетов - с отсрочкой платежа. то тогда использование оценочных величин просто не правильно. потому что уже известны объёмы обязательств и сроки исполнения. нужно просто исходить из максимально консервативного варианта - что если у компании-контрагента есть возможность оплатить счёт в течение 30 дней, то она оплатит его на 30й день и не раньше.и если для этого вида поступлений действовать по логике покрытия рисков, то это "политика страуса" прятать голову в песок, вместо ужесточения дисциплины исполнения обязательств. Не платят - ну ок, заткнём дырку из кредитной линии.

  21. #21
    Новый участник
    Регистрация
    08.05.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Васильевич Посмотреть сообщение
    Вроде бы тут нет ничего сложного. Реестр не с нуля составляется, а путем обновления информации. Оперативное обновление информации позволяет уменьшить прогнозную ошибку, но до конца ее не устранит. Очевидно, что покупатели нарушают согласованные ранее сроки оплаты и могут задержать оплату на несколько дней. По этой причине прогноз на следующий день не может быть абсолютно достоверным. Недельные прогнозы будут более точными, поскольку они в основном основываются на исторической информации (платежи - есть следствие решений, принятых в прошлом), а задержки платежей в течение нескольких дней в них уже непринципиальны. Точность месячных прогнозов будет хуже, поскольку здесь уже применяется не только историческая информация, но и оценки будущего. Поэтому не могу полностью согласиться с утверждением folio о том, что "планы нужно по умолчанию воспринимать как достоверные и объективные". Конечно, если речь идет только о перекладывании ответственности, то всегда можно сказать: "я делал все по инструкции; вот у меня план, там зафиксированы обязательства коллег... они эти обязательства не выполнили". Но, мне кажется, это не вполне конструктивный вариант решения проблем. Обязательства так или иначе нарушаются. Нужно всегда об этом помнить и предусмотреть защиту от возможных рисков. В отношении прогноза поступления платежей следует, как минимум, определить величину прогнозной ошибки. Выяснить причины. Исходя из этого решать, что можно сделать. Это смотря как использовать. Прогнозные поступления - это всего лишь ориентировочные числа. Если руководствоваться только ими, неизбежно будут возникать кассовые разрывы, так как 100% точный прогноз невозможен. Нужно думать о том, что является причинами вариации и как ее устранить. Есть несколько возможностей. Во-первых, определить резервный (защитный) остаток денежных средств. Во-вторых, договориться с банком о кредитной линии с лимитом задолженности. В-третьих, отсрочить, либо, наоброт, ускорить собственные выплаты поставщикам, сдвинув их на несколько дней, в зависимости от того, образуется ли дефицит или избыток денежных средств. Можно перераспределять денежные потоки внутри фирмы, если в ней несколько самостоятельных подразделений. Еще один способ назвал Геннадий - платить два раза в неделю или раз в неделю. Наконец, нужно определить приоритетность платежей. Нужно подумать о взаимодействии между отделом продаж, отделом снабжения, финансовым отделом в части координированного решения вопросов о сроках оплаты. Решающую роль в управлении платежеми играет финансовый отдел. Кто-то из финансового отдела должен нести за это персональную ответственность, а остальные должны с ним согласовывать все вопросы, влияющие на сроки платежей. ИМХО, не стоит играть в "угадайку". Лучше подумать об упорядочении платежей и управлении рисками. Для борьбы с неопределенностью требуются специальные методы. В основном они сводятся к развитию гибкости, т.е. способности быстро подстраиваться под изменяющуюся ситуацию. Можно об этом поподробнее? В чем состоит этот статистический метод?
    Детали математической модели я не знаю. Но по смыслу это прогноз поступлений на основании статистики оплат от покупателей.

  22. #22
    Член сообщества
    Регистрация
    29.02.2012
    Сообщений
    238

    По умолчанию

    Детали математической модели я не знаю. Но по смыслу это прогноз поступлений на основании статистики оплат от покупателей.
    да какая модель...

    Genn прав, ежедневные платежи это неразумно. Два платежа в декаду. Годовой план по деньгам-квартальный-мес-декада. Естественно план продаж и закупа. Приучайтесь планировать а то со стороны колхоз натуральный.

  23. #23

    По умолчанию

    Детали математической модели я не знаю
    Да тут математики и не требуется вроде бы.
    Попробуйте для начала вот это почитать
    http://fd.ru/articles/32764

  24. #24

    По умолчанию

    К сожалению шаблона нет, есть какие-то общие принципы, но все равно для конкретной компании индивидуально нужно этот вопрос прорабатывать. Вообще планирование поступление от покупателей в современной экономике порой напоминает прогноз погоды: обещают солнце, а за окном дождь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •