БДР при попередельном методе учета затрат

[Socrat]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт в подобной ситуации:
есть производственное предприятие, которое занимается производством пиломатериалов. Метод учета затрат - попередельный, полуфабрикатный. Сейчас собираются затраты по переделам, но столкнулась со следующей проблемой: например, затраты на электроэнергию передела - это не только энергия, предоставленная энергосбытовой компанией, но и себестоимость отходов и п/ф и ГП собственного производства (своего рода внутренний оборот).То есть, по факту получается двойной учет: сначала списали затраты на производство п/ф, ГП, а затем снова в другом периоде их себестоимость по другой статье затрат. Как правильно поступить, чтобы избавиться от двойного учета, так как это, на мой взгляд, существенно искажает себестоимость производства в целом?

[For Olga]

[FONT='Verdana','sans-serif']Если полуфабрикат проходит дальнейшую обработку в следующем периоде, то на него тратятся ресурсы, и поэтому списание дополнительной электроэнергии в следующем периоде на полуфабрикат - это правильно. Единственное но, может быть база распределения косвенных затрат не совсем правильная с точки зрения достоверности и точности отнесения косвенных затрат на продукт. Как вы закрываете накладные расходы?[/font]

[Genn]

При переносе затрат из одного места в другое в первом должен формироваться доход. Это если по "понятиям". А если в двойной записи (которая должна быть естественным языком мышления в таких случаях) - дебет по новой статье и кредит по старой.

Помог?

[Socrat]

Может быть, я не достаточно корректно сформулировала: в каком-то из переделов, назову его условно цех №1, производится п/ф, этот полуфабрикат может быть доработан в один из видов ГП, а может быть продан на сторону, как несортвой. так как спрос есть и на такую продукцию, а дорабатывать ее до более высокого сорта не всегда целесообразно. Соответственно затраты передела формируются по Дт сч.20, а затем списываются на сч. 43. Есть цех №2 по производству строганых п/м, в качестве сырья используется как покупное, так и продукция цеха №1, т.е. Дт20.цех 2Кт43. И вот при существующем порядке учета в БДР отражаются затраты цеха №1, и цеха №2, в том числе расходы на сырье.Получается задвоение.

[Елена И.]

Автору ветки. Покажите на проводках то, что вы описываете. Плиз проводки в столбик ))) с описанием проводки и условной суммой. и что куда потом кладется в отчетности.

А то так непонятно в чем проблема. (сплошной текст плохо читается)

[Елена И.]

И вот при существующем порядке учета в БДР отражаются затраты цеха №1, и цеха №2, в том числе расходы на сырье.Получается задвоение.

затраты на произведенную продукцию попадают в БДР в момент реализации на сторону готовой продукции.

Поэтому я лично не понимаю, почему при проводке Дт 20 цех 2 Кт 43 (продукция 1го цеха) - Вы считаете, что 2 раза учитываются затраты в БДР

[Елена И.]

Сейчас собираются затраты по переделам, но столкнулась со следующей проблемой: например, затраты на электроэнергию передела - это не только энергия, предоставленная энергосбытовой компанией, но и себестоимость отходов и п/ф и ГП собственного производства (своего рода внутренний оборот).То есть, по факту получается двойной учет: сначала списали затраты на производство п/ф, ГП, а затем снова в другом периоде их себестоимость по другой статье затрат.

дайте, pls, выписку из Вашей учетной политики (с проводками) по этому вопросу

потому что мне так не понятно что Вы хотите сказать про накладные расходы.

конкретно - как у вас распределяются различные компоненты накладных расходов (ОПР) сейчас не ясно.

ОХР, надеюсь, не капитализируете ;)

[Филимонихин Александр]

И вот при существующем порядке учета в БДР отражаются затраты цеха №1, и цеха №2, в том числе расходы на сырье.Получается задвоение.

А почему 2-й цех берет затраты с 20-го. Они же уже ушил оттуда, их там физически нет. Сделайте на 43-м субсчета и перемещайте цех1-> цех2 на этом счете. Скорее всего не очень корркетно настроена бухгалтерская программа, если задваиваются оборты.

[Socrat]

Автору ветки. Покажите на проводках то, что вы описываете. Плиз проводки в столбик ))) с описанием проводки и условной суммой. и что куда потом кладется в отчетности.

А то так непонятно в чем проблема. (сплошной текст плохо читается)



для примера, в очень упрощенном виде:
производство ГП1
цех №1: прямые расходы
Дт20.1Кт10.1 - 10 000 -сырье от поставщика
Дт20.1Кт10 - 1 000 - прочие материалы
Дт20.1Кт70,69,96 - 5 000
Дт20.1Кт60 - 10 000
Дт21.1Кт20.1 - 26 000 - учтены п/ф передела №1

цех №2: прямые расходы
Дт20.2Кт21.1 - 10 000 - получены п/ф предыдущего передела
Дт20.2Кт10 - 5 000 - прочие материалы
Дт20.2Кт 70,69,96 - 3 000
Дт20.2Кт60 - 10 000
Дт21.2Кт20.2 - 20 000 - учтены п/ф передела №2
Дт43Кт20.2 - 8 000 - выпуск ГП
счет 25 распределяется между видами ГП в % соотношении, принята просто процентовка, например ГП1 - 70%, ГП2 - 30%. для простоты я не буду брать эти счета, на суть это не влияет.
Составляется БДР по ГП1:
Доходы от реализации - 40 000
Расходы:
сырье - 10 000
материалы прочие - 1 000+5 000
ФОТ - 3 000+5 000
Услуги сторонних организаций - 10 000+10 000
ИТОГО 44 000

цех №3: ГП2
Дт20.3Кт10 - 10 000 - сырье покупное
Дт20.3Кт43 8 000 - ГП собственного произ-ва
Дт20.3 Кт10 - 1 000- прочие материалы
Дт20.3Кт70,69,96 - 5 000
Дт20.3Кт60 - 1 000
БДР по ГП2:
доходы от реализации - 28 000
Расходы:
сырье - 10 000+8 000
материалы прочие - 1 000
ФОТ - 5 000
Услуги сторонних организаций - 1 000
ИТОГО 25 000
БДР ИТОГОВЫЙ:
доходы от реализации ГП - 40 000+28 000
Расходы:
Сырье - 10 000+18 000
Материалы прочие - 15 000+1 000
и т.д.
То есть сейчас у них в БДР в составе расходов на сырье сырье и покупное и собственное, на чье производство уже отражены были затраты. Вот это мне и кажется ошибкой

[For Olga]

Здесь нет ошибки, по строке материалы может действительно отражаться сырье как покупное, так и собственное. Как я понисаю, вас смущает что полуфабрикаты перетягивают не очень обоснованно на себя часть накладных расходов и становятся более дорогими, чем ГП, которая производится без собственных полуфабрикатов. Но это ваша реальность, если бы вы полуфабрикат купили на стороне, то вам бы его тоже продали с учетом накладных расходов и прибыли. Если вы все же считаете, что себестоимость полуфабрикатов необоснованно завышается, то попробуйте просчитать 2-ым способом, когда по статье маметиалы и прочим статьям отражаются соответствующие элементы расходов (т.е. передачу полуфабриката, вам надо отразить в бюджете не одной цифрой, а разложить ее по соответствующим статьям затрат), и потом поиграть с базой распределения накладных (по технологии производства, что в более достоверно отражает их распределение, может не установленный процент, а пропорционально з/п основных рабочих, ....).

[Osimka]

Если я правильно поняла, то проблема "задвоения" связана с тем, что Вы доходы считаете по товарной продукции, то есть той, которая реализуется на сторону, а расходы - по валовой, то есть с учетом изготовления п/ф.

[Socrat]

Спасибо всем за комментарии и инфо, буду вносить коррективы

[Urilik]

мы в таких случаях в отчете разузловываем полуфабрикаты до исходных статей затрат и формируем "БДР по ГП" всегда по исходным статьям затрат

[Osimka]

мы в таких случаях в отчете разузловываем полуфабрикаты до исходных статей затрат и формируем "БДР по ГП" всегда по исходным статьям затрат

А зачем?

[Osimka]

А зачем?

Блин, вот ведь это "разложение до элементов" применяется довольно часто. Объясните кто-нибудь, для чего это делается? Какая информация будет результатом этого анализа?