Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Новый участник
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию Что для вас идеальный документооборот?

    Коллеги, как думаете, что такое идеальный документооборот? Учитывая тенденцию к снижению потребления бумаги, сейчас есть смысл переходить на ЭДО. Какие продукты можно использовать для этого?

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    16.06.2011
    Сообщений
    118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Just Do It
    Коллеги, как думаете, что такое идеальный документооборот? Учитывая тенденцию к снижению потребления бумаги, сейчас есть смысл переходить на ЭДО. Какие продукты можно использовать для этого?
    "Идеальный" документооборот был 100 лет назад - достаточно было рукопожатия.
    Сейчас - чем больше бумаги на всякую ерунду с мокрыми печатями ("а у Вас есть справка на эту справку?"), вложенных в толстые папки, тем лучше.
    Может Вы имели в виду внутренний?
    Это уж право Вашего выбора.

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    23.03.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Just Do It
    Коллеги, как думаете, что такое идеальный документооборот? Учитывая тенденцию к снижению потребления бумаги, сейчас есть смысл переходить на ЭДО. Какие продукты можно использовать для этого?
    Общеизвестно, что внедрение в организации СЭД всегда (!) приводит к существенному увеличению потребления бумаги.

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    16.06.2011
    Сообщений
    118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey K.
    Общеизвестно, что внедрение в организации СЭД всегда (!) приводит к существенному увеличению потребления бумаги.
    Сергей!
    Решение простое. С весами (портативными) пройти по отделам. Вес превысило - ВЕСЬ отдел на увольнение.
    Правда, можно ошибиться.
    Но "лес" же рубим, а щепки........ они всегда летели

  5. #5
    Кандидат
    Регистрация
    12.03.2007
    Сообщений
    10

    Exclamation полное отсутствие документооборота - В Идеале!!!

    Цитата Сообщение от Just Do It
    Коллеги, как думаете, что такое идеальный документооборот? Учитывая тенденцию к снижению потребления бумаги, сейчас есть смысл переходить на ЭДО. Какие продукты можно использовать для этого?
    Необходимо переходить к другому формированию информационного пространства. в настоящее время СЭД просто меняют вид документов из бумажных в электронные формы. Как только работники будут готовы воспринимать информацию вне документов, так сразу и наступит идеальное состояние документоборота - надобность в нем отпадет...

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Жора
    Необходимо переходить к другому формированию информационного пространства. в настоящее время СЭД просто меняют вид документов из бумажных в электронные формы. Как только работники будут готовы воспринимать информацию вне документов, так сразу и наступит идеальное состояние документоборота - надобность в нем отпадет...
    Информация вне документов, т.е информация не зафиксировананя на носителе, в т. ч и электронном...
    Гипотетитчески, да и практически (в т.ч. после травы) такое возможно, только при чем в таком случае документооборот?...

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    16.06.2011
    Сообщений
    118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Информация вне документов, т.е информация не зафиксировананя на носителе, в т. ч и электронном...
    Гипотетитчески, да и практически (в т.ч. после травы) такое возможно, только при чем в таком случае документооборот?...
    Классное "передергивание"
    Давайте не обращаясь к справке:
    документооборот:
    - донесение до подчиненного/начальника:
    .... - своей точки зрения основанное:
    ..............на реальных/предполагаемых тра-та-та;
    - фиксация опр события/ий с целью ....

    И пошло/поехало.

    Просто пример. Бандиты не будут браться за выбивание долгов без расписки

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    16.06.2011
    Сообщений
    118

    По умолчанию

    Важно понимать что такое вообще "документ" и чувствовать/ощущать ответственность за каждое нажатие, даже случайное, на клавишу клавиатуры.
    В электронном виде документ - это однозначно ФАЙЛ.
    Файл - это физическое пространство, на назовем, магнитном, носителе.
    И за каждый байт этого "физического пространства" заполнитель сего в ответе.
    + могу добавить уверенность принимающего эти байты в том, что отправляющая сторона не нанесла ущерб физ пространству в силу своей вопиющей и на каждом шагу встречающейся безграмотности.
    Вот где-то так, как способ избавиться от бумаги

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    16.06.2011
    Сообщений
    118

    По умолчанию

    Вообще, понятие ДОКУМЕНТ не всегда (а точнее всегда) воспринимается правильно. Считается документ это - типа паспорт, справка с мокрой печатью на туалетной бумаге о том, что ты не верблюд и тп.
    Вот посмотрите:
    http://www.excel-vba.ru/forum/index.php?topic=1061.0
    это документ или нет?
    Это то, что МО РФ рассылает по тысячам своих подразделений (мой логин Vladimir_).
    И о какой электронной "музыке" мы можем говорить, если миллиардное ведомство не может навести порядок в своей спальне.

    И на фига барышне распечатывать эту макулатуру? Ведь эту хренитень можно отправить паралельно и на эл. почту и на мобилку.
    Последний раз редактировалось V_Pikuza; 24.08.2012 в 17:33.

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_Pikuza
    Классное "передергивание"
    документооборот:
    ...И пошло/поехало.
    Старался , заметьте не я писал
    Цитата Сообщение от Жора
    ...в настоящее время СЭД... Как только работники будут готовы воспринимать информацию вне документов...
    я только акцентировал на "информацию вне документов"...
    документ это информация [зафиксированная] на носителе...
    информация вне документов -- это информация не [зафиксированная] на носителе... т.е. и вне СЭД...
    Цитата Сообщение от V_Pikuza
    Просто пример. Бандиты не будут браться за выбивание
    долгов без расписки
    В общем случае не будут...

    В остальном полностью согласен
    Последний раз редактировалось alex9994; 27.08.2012 в 12:06.

  11. #11
    Кандидат
    Регистрация
    12.03.2007
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Информация вне документов, т.е информация не зафиксировананя на носителе, в т. ч и электронном...
    Гипотетитчески, да и практически (в т.ч. после травы) такое возможно, только при чем в таком случае документооборот?...
    Документооборот при том, что он будет минимальным - читаем, будет отсутствовать, и не будет мешать, и приносить неприятности своим существованием....

    По поводу "травы", это кто на чем учился....

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Жора
    Документооборот при том, что он будет минимальным - читаем, будет отсутствовать, и не будет мешать, и приносить неприятности своим существованием....
    СЭД -- система электронного документооборота... СЭД тоже приносит неприятности своим существованием?
    Или вы что-то иное имели ввиду под аббревиатурой СЭД?

  13. #13
    Кандидат
    Регистрация
    12.03.2007
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    СЭД -- система электронного документооборота... СЭД тоже приносит неприятности своим существованием?
    Или вы что-то иное имели ввиду под аббревиатурой СЭД?
    СЭД тоже приносит неприятности и тем более дополнительные расходы на содержание, доработку, обслуживание и др.

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    16.06.2011
    Сообщений
    118

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Жора
    СЭД тоже приносит неприятности и тем более дополнительные расходы на содержание, доработку, обслуживание и др.
    Рекомендую для прочтения (О том, как наемный персонал может уничтожить бизнес):
    http://www.management.com.ua/forum_c...g=1#REPLY_6488

  15. #15
    Новый участник
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey K.
    Общеизвестно, что внедрение в организации СЭД всегда (!) приводит к существенному увеличению потребления бумаги.
    Почему? Если грамотно внедрить и объяснить все сотрудникам, то количество потребляемой бумаги, наоборот, должно уменьшиться. Разве не так? Может быть много зависит и от самой системы ЭДО?

  16. #16

    По умолчанию

    Тут еще такой момент- что не зафиксировано письменно и не заверено соответствующим образом- вроде как и не было такого. Что-то внутренне можно перевести на электронную форму, а вот что-то более весомое- лучше таки бумажку иметь при себе, для доказательства своей правоты в спорах.

  17. #17
    Кандидат
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Just Do It Посмотреть сообщение
    Почему? Если грамотно внедрить и объяснить все сотрудникам, то количество потребляемой бумаги, наоборот, должно уменьшиться. Разве не так? Может быть много зависит и от самой системы ЭДО?
    Расход бумаги практически всегда увеличивается. Частью это психология (прикрыть задницу, сохранив бумажку с печатью и подписью), частью - вполне разумное решение.

  18. #18
    Новый участник
    Регистрация
    01.03.2012
    Сообщений
    7

    По умолчанию

    Коллеги, уже год прошел. Поменялось что-то? Знаю, что сейчас много всяких ЭЦП вышло уже.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •