Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 131
  1. #1

    По умолчанию "Снежная "революция""

    Что это? Новый цвет "цветных" изменений?
    Или ....?
    В свое время в 2004-м меня просили высказываться по поводу происходящего в Киеве типа на Майдане. В архиве ЦФИНа это сохранилось.

    А что же сейчас происходит в Москве, СПб, а тем более в Германии и тп, связанное с акциями в центральных регионах. Почему "глубинка" молчит?

    Меня, когла 1,5 года работал в России после вышеобозначенных событий, спрашивали - "Что такое "майдан""? Вопрос меня поразил.
    У меня мать родом из деревни "Сеал-Майдан" России, полное название "Сеал-майдановское" (между Ульяновском и Рязанью (отметил большие точки на карте)).
    Может часть "молчания" скрывается в том, что большинство граждан своей страны просто не знает своего языка? Ну и, соответственно, производных его. Или знает, но не понимает?
    Как и в принципе ... (сами догадайтесь) ?

    Ну и сам ворос. Что таки происходит в России не с позиции ТВ. Украина показала одно. Жду - что покажет 1-й российский. На интернет тратить времени не хочется.
    Последний раз редактировалось Vl_pikuza; 12.12.2011 в 00:00.

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Глубинка молчит потому, что:
    1) большинству все равно, кто победит на выборах
    2) нет инициатора "голоса" из глубинки
    то есть, пассивность. Есть активные, но без поддержки одинаковомыслящих людей "голоса из глубинки" слышно не будет

    Я вот думаю, насколько тихо проходили выборы прошлых лет без социальных сетей и как они будут проходить дальше?

  3. #3

    По умолчанию

    Виталий! Ответ теоретически, да и, наверное, по факту правильный. Отвечу после реакции на мою провокацию.

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    318

    По умолчанию

    Выборы, митинги - все это придумано для наивных людей, чтобы им казалось, что они "в деле". Расуждать на эту тему нет смысла.

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Не согласен, чтобы казалось, что митингующие в деле нужно нужно как минимум сделать вид, что призывы митингующих будут учтены

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vl_pikuza
    Меня, когла 1,5 года работал в России после вышеобозначенных событий, спрашивали - "Что такое "майдан""? Вопрос меня поразил.
    Наверное это были "неправильные люди"
    Они не слушали Татьяну и Сергея Никитиных "Последнюю песню старого лирника" (" Переведи меня через майдан...").
    С уважением Виталий.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    318

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend
    Не согласен, чтобы казалось, что митингующие в деле нужно нужно как минимум сделать вид, что призывы митингующих будут учтены
    http://top.rbc.ru/politics/11/12/2011/629309.shtml

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михайло
    Читал вчера.
    Михайло, Вы хотите сказать, что митинги придуманы властью? Здесь очень тонкий баланс, с одной стороны выражение форм недовольства через митинг дает выход энергии людям (если митинг мирный), с другой стороны мы знаем примеры митингов в Греции, Египте и Грузии. В Египте и Грузии понятно, чем завершились.

  9. #9

    Question

    Цитата Сообщение от Bend
    Вы хотите сказать, что митинги придуманы властью?
    meeting -- в т.ч. одна из форм власти... типа "вече"...
    Цитата Сообщение от Bend
    Здесь очень тонкий баланс, с одной стороны выражение форм недовольства через митинг дает выход энергии людям (если митинг мирный), с другой стороны мы знаем примеры митингов в Греции, Египте и Грузии.
    Какое недовольство?...
    просто митинги надо уметь готовить...
    митинги, как любое другое совещание, надо уметь готовить, что прекрасно демонстрировал Ленин
    Цитата Сообщение от Bend
    В Египте и Грузии понятно, чем завершились.
    Одна власть проиграла другой...
    местная госдепу...

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    1,257

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vl_pikuza
    Что это? Новый цвет "цветных" изменений?
    Или ....?
    Послушайте!
    Ведь, если звезды зажигают -
    значит - это кому-нибудь нужно?
    Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
    Значит - кто-то называет эти плевочки
    жемчужиной?
    И, надрываясь
    в метелях полуденной пыли,
    врывается к богу,
    боится, что опоздал,
    плачет,
    целует ему жилистую руку,
    просит -
    чтоб обязательно была звезда! -
    клянется -
    не перенесет эту беззвездную муку!
    А после
    ходит тревожный,
    но спокойный наружно.
    Говорит кому-то:
    "Ведь теперь тебе ничего?
    Не страшно?
    Да?!"
    Послушайте!
    Ведь, если звезды
    зажигают -
    значит - это кому-нибудь нужно?
    Значит - это необходимо,
    чтобы каждый вечер
    над крышами
    загоралась хоть одна звезда?!

    1914 Владимир Маяковский. Лирика.
    Москва, "Художественная Литература", 1967.

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Какое недовольство?...
    просто митинги надо уметь готовить...
    митинги, как любое другое совещание, надо уметь готовить, что прекрасно демонстрировал Ленин
    Недовольство результатами выборов. Проходят митинги против результатов выборов и митинги "наших". Какая минимальная задача митинга - быть услышанным властью, максимальная - реализация инициатив митингующих (перевыборы, честные выборы). Возможен ли сегодня максимальный вариант - скорее нет. Почему- понятно.
    Вопрос такой, в ситуации, если на выборах победила другая партия, были бы митинги или нет? Остальные партии - честные?
    Цитата Сообщение от alex9994
    Одна власть проиграла другой...
    местная госдепу...
    Одни сумели подготовится лучше других

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Митинг прошел потому, что люди были возмущены манипуляциями с подсчетами голосов на выборах. Поэтому часто звучало "Мы не быдло, которое можно обманывать". На митинге усилители были слабые и большинство не слышало, что там говорилось - читало потом в Интернете. Люди пришли выразить свое несогласие с тем, что их голосами манипулируют.

    Статистика - точная наука (http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml). Она показывает, что нарушения были массовые и крупные (если бы вопрос был в 5% никто бы ни на какой митинг не пошел, как это было на предыдущих выборах). Думаю власть не учла степень терпения народа и степень его информатизации. С Интернетом манипулировать людьми намного тяжелее.

    Никто не хочет революций и развала своей страны, но есть предел всему. Люди показали власти, что так жить нельзя, что власть подошла к краю, за который опасно заглянуть.

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Равиль
    Никто не хочет революций и развала своей страны, но есть предел всему. Люди показали власти, что так жить нельзя, что власть подошла к краю, за который опасно заглянуть.
    Согласен. Получается, митинги могут усилить эти настрения, если уметь готовить, и митинги - это возможность высказаться и выпустить пар.
    По этому и интересно, следующие выборы будут какие с растущим уровнем развития доступа к интернету?

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Экономика - инструмент политики и средство продолжения войны.
    При наступлении на ряды противников положено петь песни, как подбадривающие соперника
    и марши, на слух потребные:

    Glory glory Man United,
    Glory glory Man United,
    Glory glory Man United,
    As the Reds go marching on on on!
    Just like the Busby Babes in days gone by,
    We’ll keep the red flags flying high,
    Your gonna see us all from far and wide,
    Your gonna hear the masses sing with pride
    ...
    http://stream.get-tune.net/files/103...-tune.net).mp3
    Последний раз редактировалось Иринa; 13.12.2011 в 01:35.

  15. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend
    Недовольство результатами выборов.
    Чье недовольство?
    Цитата Сообщение от Bend
    Проходят митинги против результатов выборов и митинги "наших".
    Цитата Сообщение от Bend
    Какая минимальная задача митинга - быть услышанным властью, максимальная - реализация инициатив митингующих (перевыборы, честные выборы).
    Минимальная задача митинга -- достижение целей его организаторов в число которых не входят быть услышанным властью, перевыборы, честные выборы и т.д.
    Цитата Сообщение от Bend
    Возможен ли сегодня максимальный вариант - скорее нет. Почему- понятно.
    Вопрос такой, в ситуации, если на выборах победила другая партия, были бы митинги или нет? Остальные партии - честные?
    Одни сумели подготовится лучше других
    Цитата Сообщение от Bend
    Возможен ли сегодня максимальный вариант - скорее нет. Почему- понятно.
    Максимальный вариант не возможен по определению...
    иных выборов (без фальсификаций) в нашей стране быть не может некоторе время (лет 20-40)...
    Цитата Сообщение от Bend
    Вопрос такой, в ситуации, если на выборах победила другая партия, были бы митинги или нет? Остальные партии - честные?
    Одни сумели подготовится лучше других
    Совершенно не имеет значения какая бы победила партия на выборах...
    Радикально ничего не изменится...
    А вот в этом Вы абсолютно правы
    Цитата Сообщение от Bend
    Одни сумели подготовится лучше других
    Только не партии, а конкретные кандидаты и те кто, их финансировал их выборы...
    Все остальное -- митинги тех и других для сохранения иллюзии голосующих на выборах...
    Цитата Сообщение от Bend
    Вопрос такой, в ситуации, если на выборах победила другая партия, были бы митинги или нет? Остальные партии - честные?
    При любом исходе выборов всегда будут недовольные их итогами
    Цитата Сообщение от Bend
    Одни сумели подготовится лучше других
    Одни сумели лучше подготовиться к таким итогам,
    Другие лучше подготворились к окончанию выборов...
    Режиссура за как за теми так и за другими митингами четко проматривается
    Цитата Сообщение от Bend
    Одни сумели подготовится лучше других
    вот вот: партия власти не подготовилась к своей победе, а проиграшие выборы подготовились к своему проигрышу....

  16. #16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend
    По этому и интересно, следующие выборы будут какие с растущим уровнем развития доступа к интернету?
    Вопрос не в доступе к интернету -- вопрос в использовании его для тех или иных целей...
    режисеров не хватает

  17. #17
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Вопрос не в доступе к интернету -- вопрос в использовании его для тех или иных целей...
    режисеров не хватает
    Facebook прекратит работу в марте 2012 ...
    Вконтакте - с ним проще, можно и повестку прислать.
    А
    Ютьюб предсказал будущее

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию Я - за него! Фотомонтаж?


  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Чье недовольство?
    Недовольство избирателей. Только на митинги приходили не только они.
    Цитата Сообщение от alex9994
    Минимальная задача митинга -- достижение целей его организаторов в число которых не входят быть услышанным властью, перевыборы, честные выборы и т.д.
    Конечно у организаторов возможны личные цели. Быть услышанными, за честные выборы призывают митингующие, а организаторы и активисты - это организаторы и активисты. Кто-то делает себе имена, кто-то отстаивает права на честные выборы.
    Цитата Сообщение от alex9994
    Совершенно не имеет значения какая бы победила партия на выборах...
    Радикально ничего не изменится...
    Цитата Сообщение от alex9994
    При любом исходе выборов всегда будут недовольные их итогами
    Вот именно! Но смотрите, здесь причинно-следственная связь - если не имеет значение, кто победит на выборах, то выйграет партия власти (это так). Если выйграет партия власти, то радикально ничего не изменится (зачем меняться власти?) Ключевая проблема - большинству все равно, как проходят выборы. Меньшая часть - идет на митинги.
    Цитата Сообщение от alex9994
    вот вот: партия власти не подготовилась к своей победе, а проиграшие выборы подготовились к своему проигрышу....
    А как партия власти может подготовиться к победе? Только признав, что были нарушения, но не повлекшие необходимость пересчета голосов?
    Последний раз редактировалось Bend; 12.12.2011 в 17:12.

  20. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend
    Цитата Сообщение от alex9994
    Чье недовольство?
    Недовольство избирателей. Только на митинги приходили не только они.
    Кто приходил на митинги отдельный большой вопрос на который нет однозначного ответа?...
    Практически у каждого были цели, и выражение личного недовольства как избирателя была далеко не у каждого главной?...
    Цитата Сообщение от Bend
    Цитата Сообщение от alex9994
    Минимальная задача митинга -- достижение целей его организаторов в число которых не входят быть услышанным властью, перевыборы, честные выборы и т.д.
    Конечно у организаторов возможны личные цели. Быть услышанными, за честные выборы призывают митингующие, а организаторы и активисты - это организаторы и активисты. Кто-то делает себе имена, кто-то отстаивает права на честные выборы.
    Честные выборы – очень сложный вопрос, при кажущейся простоте метрик измерения честности выборов нет…
    Кому нужен митинг, организованный с нарушением действующего законодательства?
    Кому мешает действующее законодательство?
    Цитата Сообщение от Bend
    Цитата Сообщение от alex9994
    Совершенно не имеет значения, какая бы победила партия на выборах...
    Радикально ничего не изменится...
    ...
    При любом исходе выборов всегда будут недовольные их итогами
    Вот именно! Но смотрите, здесь причинно-следственная связь - если не имеет значение, кто победит на выборах, то выйграет партия власти (это так).
    Чисто гипотетически, партия, победившая на выборах становится, партией власти…
    Митинги проигравших в этоn тотализатор?

    Независимо от итогов выборов в поддержку аутсайдеров смысла не имеют…
    Бизнесу нужна стабильность и предсказуемость государственной власти – ему чехарда власти партий будет только мешать…
    Кому мешает действующее законодательство?
    Цитата Сообщение от Bend
    Если выйграет партия власти, то радикально ничего не изменится (зачем меняться власти?) Ключевая проблема - большинству все равно, как проходят выборы.
    Большинство понимает, что от их выбора ничего не зависит…
    Как и то какая партия будет у власти и что она будет делать
    Цитата Сообщение от Bend
    Меньшая часть - идет на митинги.
    Меньшинство , которое идет на выборы формируется по совершенно другому принципу, не альтернатива предшествующему большинству…
    Люди идут на эти митинги с разными целями… И выборы и их честность далеко не главная большинства из них
    Цитата Сообщение от Bend
    Цитата Сообщение от alex9994
    вот вот: партия власти не подготовилась к своей победе, а проигравшие выборы подготовились к своему проигрышу....
    А как партия власти может подготовиться к победе? Только признав, что были нарушения, но не повлекшие необходимость пересчета голосов?
    В подобном случае Вы априори признаете наличие нарушений в любых выборах даже самых честных…
    Вопрос: если бы 4.12.2011 по завершении выборов десятки тысяч «наших» начали бы праздновать их победу, то и митинги против их итогов были бы?…

    Режиссеров не хватает….
    Власть должна демонстрировать свою силу, а не слабость…

    P.S. Выборы и последующий день как всенародный празник волеизъявления...
    Последний раз редактировалось alex9994; 12.12.2011 в 18:40.

  21. #21
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Власть должна демонстрировать свою силу, а не слабость…
    Умственную?

  22. #22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И. Яковлева
    Умственную?
    Если это востребовано?
    в данное время востребована физическая сила
    умственная сила нужна была до 4.12.2011

  23. #23
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Если это востребовано?
    в данное время востребована физическая сила
    умственная сила нужна была до 4.12.2011
    Вы о мартовских идах ? Фейсбук передумал ...

  24. #24
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    меня в школе спрашивают насчет манифестаций в РФ.

    А я даже отвечать не знаю что: то ли Единоросы действительно фальсифицировали.
    То ли это провокация по типу оранжевых революций с последующим смещением Каддафи.

  25. #25
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию

    Имеете право не отвечать. Спросите о Билдербергской группе в Испании...

  26. #26
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    но главное - мне очень хочется этот ответ знать самой!
    _________
    в Испании вообще проще: совершенно точно понятно, ЧТО пропагандирует и что будет делать одна и другая партия. (их всего две).

    Причем дело и пропадаганда по крайней мере сонаправлены.
    ___________
    в вот как в России?
    в моем понимании все партии хотят одного и того же: тупо власти.
    Что говорить и под какие знамена - без разницы.
    Что комунисты, что яблоковцы, - - все едины.

    В Единой.. России))

    И еще - например, Единая Россия - они получаются на двух стульях сидят: и на стуле капиталистов (защищают интересы олигархов) и на стуле социализма (поликлиники там и тд)

    правда эти товарищи умудрились устроить нам Ювенальные семьи..
    коррупцию небывалых масштабов и тд..

  27. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И. Яковлева
    Вы о мартовских идах ? Фейсбук передумал ...
    нет о самих выборах...

  28. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    меня в школе спрашивают насчет манифестаций в РФ.

    А я даже отвечать не знаю что: то ли Единоросы действительно фальсифицировали.
    То ли это провокация по типу оранжевых революций с последующим смещением Каддафи.
    ИМХО И то и другое и третье и т.д...

    Все стороны конфликта правы по своему. Истина где-то рядом...
    Причем все используют результаты с пользой для себя

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    14.02.2011
    Сообщений
    912

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    нет о самих выборах...
    Реверанс в сторону плебса, и
    AVE, CAESAR
    Последний раз редактировалось Елена И. Яковлева; 12.12.2011 в 22:42.

  30. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга Кряжич
    Послушайте!
    Ведь, если звезды зажигают -
    значит - это кому-нибудь нужно?

    1914 Владимир Маяковский. Лирика.
    Москва, "Художественная Литература", 1967.

    У нас звезды -, например Зверев.
    Вот бы интересно узнать кто на этой планете земля зажигает биоматериал под определенным внутрипридуманным именем и заставляет его гореть?

    Миллионы. Они присто отдают им пищу, для того чтобы они горели.
    Вопрос цвета огня?.... Так это зависит от вторых

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •