Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    23.03.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию Мотивация в длинных проектах

    Коллеги, набросайте пожалуйста идей по системе мотивации в длинных инвестиционных проектах.
    Предположим, что самую сложную проблему мы решили - выделили отдельную статью расходов на переменную часть и даже определили ее соотношение со сводным бюджетом проекта. Оставшиеся вопросы:
    1. Проект длинный (более 10 лет), следовательно выплачивать переменную часть в самом конце, когда можно будет подбить итоговый результат, нереально ("работайте, через 15 лет дадим премию" - смешно)
    2. В проекте можно выделить отдельные, более короткие подпроекты (2-3 года) с собственным финансовым результатом, но:
    2.1. Существенная часть проектных расходов является "общей", а любая методология их отнесения на тот или иной подпроект в силу ряда причин будет субъективной (т.е. если премировать по итогам подпроектов, у команды всегда будет соблазн "сдвигать" общие расходы к концу всего проекта)
    2.2. Как в большинстве инвестпроектов расходы смещены к его началу, при этом некачественный результат работы "расходной" части команды может сыграть только ближе к концу (особенно это касается расходов на "весь проект").
    Какие идеи?
    Заранее спасибо.

  2. #2
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    У меня здесь большого опыта нет, но думаю, нужно дальше думать насчет разбивки на подпроекты. Подпроекты в Вашем случае по сути получаются фазами проекта. Фаза - совокупность действий, заканчивающихся поставками. И на эти действия необходимы свои ресурсы, свой бюджет. Вот и разбивка.

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    23.03.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bend
    Подпроекты в Вашем случае по сути получаются фазами проекта. Фаза - совокупность действий, заканчивающихся поставками. И на эти действия необходимы свои ресурсы, свой бюджет. Вот и разбивка.
    Спасибо. Я не случайно упомянул про "общие" расходы всего проекта. Они могут быть довольно существенными. Пример - мы запланировали три фазы проекта, каждая по 1000 ед. условного продукта. У нас есть "общепроектный" расход на 3000 у.е., который с т.з. временной шкалы осуществляется в первой фазе, но расходы должны быть отнесены на все три. Не проблема, делим его на три части по 1000 у.е.
    Далее начинаются чудеса - в первой фазе мы выпустили 800 единиц. Ок, пересчитали общие расходы "задним числом", определили финансовый результат первой фазы, выплатили премию.
    Во второй фазе мы выпустили 1200 единиц (или 800 - не суть важно). Если мы фиксируем финансовый результат фазы после выплаты премии и больше его не трогаем, у нас не будет адекватного отражения финансового результата следующих фаз (и, соответственно, адекватной премии), а если пересчитываем финансовый результат предыдущих фаз "задним числом", то что делать дальше? Хорошо если он получился выше, а если ниже? Значит зря выплатили премию?
    Патовая ситуация, иначе бы и не спрашивал

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Теперь понятно очень интересно

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    расскажите конкретнее про суть проекта и какие компоненты имеют общие расходы.

    применяется у вас пбу 2? (иас 11)

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey K.
    2. В проекте можно выделить отдельные, более короткие подпроекты (2-3 года) с собственным финансовым результатом, но:
    2.1.
    2.2.
    Общие расходы не вычитайте из финансового результата при расчете премий, поменяйте кредитование. И заложите премиальный фонд в проект.
    И еще создайте резерв на риски - если он неизрасходован - уходит на премию.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    23.03.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    расскажите конкретнее про суть проекта и какие компоненты имеют общие расходы.

    применяется у вас пбу 2? (иас 11)
    Елена, речь идет не о возможности принятия к учету расходов тем или иным образом по правилам РСБУ или МСФО.
    Вопрос о том, какая должна быть морковка и как посчитать ее размер, чтобы было прозрачно и условно "справедливо".

  8. #8
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Андрею +10

  9. #9
    Член сообщества
    Регистрация
    23.03.2010
    Сообщений
    126

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andruxa
    Общие расходы не вычитайте из финансового результата при расчете премий
    Да, это первое что приходит на ум. Проблема в том, что это не накладные расходы на кнопки/скрепки/зарплаты бездельников в офисе, которыми можно пренебречь, а реальные "производственные" расходы. Разве что отнормировать?
    Цитата Сообщение от Andruxa
    поменяйте кредитование
    Вот тут поподробнее. А если проект осуществляется на собственные средства? В чем принципиальная разница?
    Цитата Сообщение от Andruxa
    И заложите премиальный фонд в проект
    См. выше - исходим из того, что "выделили отдельную статью расходов на переменную часть и даже определили ее соотношение со сводным бюджетом проекта". Реально заложить этот фонд получится только в случае если будет хорошая схема его распределения.
    Цитата Сообщение от Andruxa
    И еще создайте резерв на риски - если он неизрасходован - уходит на премию.
    Резерв на риски есть, "непредвиденные расходы" (принимаем как неизбежное стремление раздуть эту статью, решается нормированием). Но как это поможет, если риски вылезут только в конце проекта?

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    11.09.2008
    Сообщений
    2,549

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey K.
    Резерв на риски есть, "непредвиденные расходы" (принимаем как неизбежное стремление раздуть эту статью, решается нормированием). Но как это поможет, если риски вылезут только в конце проекта?
    Как вариант, опцион - то есть, члены проектной команды получают условные деньги, которые они смогут конвертировать в настоящие сейчас или по окончанию фаз, но с дисконтом, или по окончанию проекта без дисконта, но с поправкой на инфляцию. Для этого после каждой фазы деньги ложатся на депозит в банке

  11. #11
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey K.
    Елена, речь идет не о возможности принятия к учету расходов тем или иным образом по правилам РСБУ или МСФО.
    Вопрос о том, какая должна быть морковка и как посчитать ее размер, чтобы было прозрачно и условно "справедливо".

    Сергей, пока я не поняла вообще как они считают.
    Поэтому мне этот термин ни о чем не говорит, что они понимают под "общими расходами".
    ОХР?..
    Так что без знания сути того, что сейчас происходит - говорить о том, как им считать премию, чтобы учесть, что хочет автор - невозможно.
    сейчас неясно то ли на коэффициент надо влиять, то ли еще на что.
    Ведь вариантов - куча. Можно взять меньше коэффициент (%) и считать только по марже.
    А можно взять больше %, но считать с чистой прибыли.
    А можно еще кучу всего заложить. И вообще сделать сборную солянку.

    Мне пока не понятно о каком виде бизнеса пишет автор и как они сейчас считают свой фин. рез.
    В этом контексте термин "общие расходы" для меня - пустой звук.
    __________
    кхе-кхе ))
    оказывается Вы есть автор ветки .
    Ладно. Основное - у Вас заблуждение о целях существования учета.
    Потому что именно оттуда и можно раскрутить всю цепочку, если хотите "справедливо и прозрачно".
    Вы ни указали, ни КОГО премируете, ни ЗА ЧТО собственно. Ни что за бизнес и тд.
    Несколько апрометчиво ожидать, что люди на форуме смогут прочитать Ваши мысли дистанционно ;)
    Последний раз редактировалось Елена И.; 26.11.2011 в 03:59.

  12. #12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey K.
    Да, это первое что приходит на ум. Проблема в том, что это не накладные расходы на кнопки/скрепки/зарплаты бездельников в офисе, которыми можно пренебречь, а реальные "производственные" расходы. Разве что отнормировать?
    Отнормировать - уменьшится... хотя идея конечно хорошая.
    Вот тут поподробнее. А если проект осуществляется на собственные средства? В чем принципиальная разница?
    Мною предполагалось, что кредит есть. Разницы наверное нет, просто те самые общие расходы можно было бы покрывать кредитом, свесив тем самым риски на кредитора. Ну или почти свесив. Наверное, это не очень хороший совет, но в этом направлении можно думать.
    См. выше - исходим из того, что "выделили отдельную статью расходов на переменную часть и даже определили ее соотношение со сводным бюджетом проекта". Реально заложить этот фонд получится только в случае если будет хорошая схема его распределения.

    Резерв на риски есть, "непредвиденные расходы" (принимаем как неизбежное стремление раздуть эту статью, решается нормированием). Но как это поможет, если риски вылезут только в конце проекта?
    Риски в конце проекта - это не очень хорошо... можно застраховать попробовать, можно поперепроектировать, можно попытаться снизить - маркетинговыми исследованиями например.

    Как тут Bend подал идею, можно положить на депозит некоторые неизрасходованные деньги, и (тут уже мое предположение) можно с процентов премировать.

    Кстати опционы - тоже хорошая идея. Кому надо сейчас - тот сразу их продаст, кому не надо - дождется.

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey K.
    2. В проекте можно выделить отдельные, более короткие подпроекты (2-3 года) с собственным финансовым результатом, но:...
    Этапы должны либо давать результат, либо иметь возможность безболезненно закрытия всего проекта. В любом случае, - первое - этапы, надо планировать с умом. Конкретики проекта нет, поэтому все советы - крайне общие.

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Sergey K.,

    в вашем проекте должна быть система мотивации, соответствующая результату. Если есть короткие проекты и длинная часть - должна быть короткая и длинная составляющая - премии по итогам коротких проектов и доля в капитале бизнеса по итогам всего проекта в целом.

    Это общие моменты - а дальше уже конкретика. Надо смотреть структуру реализации проекта, другие моменты и конструировать схему мотивации. Причем надо учитывать интересы и защиту для обоих сторон.

    Это надо делать конкретно.

  15. #15

    По умолчанию

    Sergey K., по моему Ваши общие расходы, не что иное как инвестиции, если эти расходы можно рассмотреть в этом качестве, тогда считаю:
    1) что списывать их нужно по принципу амортизационных отчислений
    2) также, учитывая сроки проекта, списание должно быть регрессивным (то есть сумма начисления за каждый период должна уменьшаться), загадывать на 15 лет сложно и нагрузка максимальная должна лечь на начальные периоды. Нагрузка имеется ввиду экономическая, то есть, - амортизация в отчете о прибыли и убытках. То есть, во первых: к концу проекта, все эти расходы будут списаны, во вторых с самого начала сумма списания будет условно постоянная и понятная для всех.

    В итоге мы получили сглаженный экономический результат, к нему можете смело привязывать мотивацию, также сбалансировали риски, сократили реальный ФОТ в начале проекта.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •