Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 42
  1. #1
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию ISO ИСО на русском

    на каком сайте вы в бесплатном доступе пользуетесь ИСО?
    на русском языке

    Спасибо

  2. #2

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    на каком сайте вы в бесплатном доступе пользуетесь ИСО?
    на русском языке
    Елена

    ИМХО несколько провокационный вопрос...

    ISO ИСО (Международная организация по стандартизации) поддерживает правда еще не в полном объеме свой сайт на русском сайт на русском
    Тесты стандартов ИСО на русском бесплатно можно найти
    в виде ГОСТ Р ИСО (национальная локализация стандарта ИСО) на сайте ФАТРИМ
    Сайты, размещающие тесты стандартов ИСО, как на русском, так и на других официальных языках ИСО, как-то отслеживаются самим ИСО...
    www.standarts.by.ru, размещавший их, получил предписание от ИСО и спустя некоторое время прекратил свое существование...
    A big supermarket range from the Tesco Offers content this week.
    Последний раз редактировалось Иринa; 23.10.2020 в 15:24.

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    спасибо за информацию. Я новичок в мире ИСО
    Поискала яндексом - но там как-то странно: стандарты на английском, а на русском предлагаются ГОСТы.

    а еще такой вопрос - а ГОСТы на базе ИСО - это просто хороший перевод - или там есть расхождения с ИСО?
    (чтобы знать, можно ли ими пользоваться).

    Мне для учебных целей, на испанском я вроде нашла в свободном доступе.
    Но на русском всяко приятнее
    ____________________
    И еще я не до конца поняла Структуру ИСО - какие области деятельности компании они покрывают и какие нет.
    _________________
    сайт поизучаю. Еще раз спасибо большое.

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    сайт ИСО- отличный. на третий клик находишь все что нужно: как приятно )), а то сайт у АССА, например - это тихий ужас.
    ___________
    ого!
    а вот с количество 18500 стандартов... это они переборщили!
    я понимаю еще - общие принципы рисков и покрывающих их контролей - это каждый прочитает.
    но 18500 стандартов!!!... это они там мега-писатели.. ))

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    318

    По умолчанию

    ГОСТ Р ИСО и ISO являются аутентичными текстами. Во всем мире есть такая практика - национальные стандарты "передергиваются" с международных. Так евросоюз понаделал свои EN ISO передергиванием ISO, британцы понашлепали BS ISO и т.д...

    Цитата Сообщение от alex9994
    www.standarts.by.ru, размещавший их, получил предписание от ИСО и спустя некоторое время прекратил свое существование...
    Не знаю как в Белорусии, а в России сложилась несколько щекотливая ситуация:
    ISO всегда продавала свои стандарты и никогда не выкладывала в открытый доступ. Конституция РФ требует открытости, вседоступности и бесплатности. Таким макаром ГОСТ Р ИСО и вообще ГОСТ не может быть продан, могут только оказываться услуги по доставке, распечатке бумажного варианта, извещения об изменении и т.д.
    Теперь федеральное агентство по метрологии, сертификации и бла-бла-бла находится меж двух огней: ISO запрещает бесплатно раздавать, а конституция запрещает раздавать платно...

  6. #6
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    а еще такой вопрос - а ГОСТы на базе ИСО - это просто хороший перевод - или там есть расхождения с ИСО?
    (чтобы знать, можно ли ими пользоваться).
    ____________________
    И еще я не до конца поняла Структуру ИСО - какие области деятельности компании они покрывают и какие нет.
    1. Как правило русские переводы стандартов ИСО - ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ОРИГИНАЛЬНОГО ТЕКСТА. На эту тему уже было написано много статей.
    Например: http://quality.eup.ru/GOST/rusfaceiso.html
    2. В состав ISO входит около 200 Технических комитетов, которые разрабатывают международные стандарты по ВСЕМ отраслям промышленности и деятельности. Отсюда и общее количество стандартов.
    С уважением Виталий.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    19.12.2005
    Сообщений
    1,108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михайло
    ГОСТ Р ИСО и ISO являются аутентичными текстами. ...
    Так евросоюз понаделал свои EN ISO передергиванием ISO, британцы понашлепали BS ISO и т.д...
    1. ГОСТ Р ИСО и ISO - на практике НЕ ЯВЛЯЮТСЯ АУТЕНТИЧНЫМИ ТЕКСТАМИ. Возьмите английский оригинал и ГОСТ Р ИСО - убедитесь сами. Лично я для работы пользуюсь или оригинальными текстами на английском или своими переводами.
    2. Первый стандарт ISO 9001:1987 "передернут" с британского BS 5750. ISO 27001 - с BS 7799. И так далее....
    С уважением Виталий.
    Последний раз редактировалось eliferov; 20.11.2011 в 01:46.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михайло
    ГОСТ Р ИСО и ISO являются аутентичными текстами. Во всем мире есть такая практика - национальные стандарты
    Михайло

    Россия не совсем в ногу с мировой практикой...
    Степень гармонизации при российской национальной локализации международного стандарта бывает очень разной... Обычно об этом указывается в предисловии к ГОСТ Р ИСО

    Даже официальный текст ISO 9001 (R) не совсем адекватен первоисточнику ISO 9001(E)...

    Цитата Сообщение от eliferov
    В состав ISO входит около 200 Технических комитетов, которые разрабатывают международные стандарты по ВСЕМ отраслям промышленности и деятельности. Отсюда и общее количество стандартов.
    Стандарты также на языки программирования, протоколы обмена данными и т.д. Размер листа A4 тоже определен стандартом ISO...
    Последний раз редактировалось alex9994; 20.11.2011 в 12:52.

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    я понимаю еще - общие принципы рисков и покрывающих их контролей - это каждый прочитает.
    ИМХО управление документами практически каждый почитает
    Новые стандарты ИСО на системы менеджмента документов способствуют прозрачности корпоративного управления
    В свете последних инцидентов в сфере корпоративного управления два новых стандарта ИСО помогут организациям быстро и эффективно предоставлять корпоративную информацию. Отраслевые надзорные органы ужесточили требования к компаниям по предоставлению такой информации, поскольку участились случаи ошибок и нарушений в области финансового менеджмента, корпоративной этики, раскрытия информации и обеспечения прозрачности решений.
    В стандартах ISO 30300:2011 «Информация и документация. Системы менеджмента документов. Основные положения и словарь» и ISO 30301:2011 «Информация и документация. Системы менеджмента документов. Требования» в «концентрированном» виде собраны знания экспертов из 27 стран и 5-ти континентов.

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Россия не совсем в ногу с мировой практикой...
    Даже официальный текст ISO 9001 (R) не совсем адекватен первоисточнику ISO 9001(E)...
    Мировая практика глубоко плевала на ИСО 4,5.
    В основном упоминание об этом приложении к журналу "Крокодил" встречается в кругу тех, кто пишет отчеты и рекламные буклеты.
    Ставлю три рубля на то, что ни один из апологетов этого казуса "риски", о которых сейчас здесь говорят не меньше, чем о запахе стога сена 7 лет назад, посчитать не сможет.

    "Алл би бак"

  11. #11

    По умолчанию

    Алл би бак
    Получи

    Чё мелочиться - ставлю тысячу... , нет десять...

    А может и "шаг" "узаконить"?? ..

    PS. Равиль, лицензия ЦБ, надеюсь, есть. Или опять "этот подлый Пикуза"?
    Последний раз редактировалось Vl_pikuza; 22.11.2011 в 20:05.

  12. #12

    По умолчанию

    Ускорю процесс
    То, о чем писал Падре - бесплатно в натуре, потому как приобретать себя у самого себя .. не вписывается в разум.
    Попытка "набить" на свою дверь надпить зам и при этом приклеить рядом какую-то чудовищьную и заметьте бесплатную наклейку посчитают - минимум сумашедствием.
    Причина проста. Надпись -стоит 5 копеек.
    Если же наклейка стоит 5 с нулями евро/баксов, то у ... промолчу кого это должно вызывать чувство умиления.
    Далее молчу, точнее чем круче наклейка, тем более причина туда не заходить.
    Нормальной фирме некогда создавать себе "наклейки". У них миссия другая.

  13. #13
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    настоятельная просьба не флудить.
    Спасибо.

    Была бы благодарна за информацию только по теме: первые шаги в изучении ИСО.
    Причем задача стоит просто понять что это такое и как можно использовать человеку с моим профилем: финансы + управление проектами (PMP)

  14. #14

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    как можно использовать человеку с моим профилем: финансы + управление проектами (PMP)
    Как можно использовать?
    Посмотрите Анкету ЕБРР (100925.doc)
    учтите ,что ISO 14001:2004 стандарт ИСО
    а OHSAS 18001:2007 и SA 8000:2008 не стандарты ИСО
    ILO-OSH 2001 (ГОСТ 12.0.230-2007), поддерживаемый ISO и аналогичный OHSAS
    ISO 26000:2010 приближение к SA 8000...

    ISO все больше вторгается
    в управление финансами (см. вложение)
    в управление проектами -- ISO/DIS Guidance on project management
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось alex9994; 22.11.2011 в 23:35.

  15. #15
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    Smile

    Цитата Сообщение от alex9994
    Цитата из вложения: упраление активами
    "plant, machinery, property, buildings, vehicles and other items that have a distinct value to the organization
    NOTE 1 For levels of assets, asset systems and asset portfolio, see Figure 3.
    NOTE 2 This definition includes any software code that is critical to the delivery of the function of the asset."
    Получается, вот такое определение дано слову АКТИВ?? .....)))))))

    неплохо-неплохо.... " заводы, машины.... и любые штуковины, которые имеют различную ценность для организации"
    =>> народ особо голову не ломал- ПРО ЧТО хотя бы этот стандарт про управление ЧЕМ? ..))

    По крайней мере в МСФО (и РСБУ) понятие АКТИВа дано более ясно
    Последний раз редактировалось Елена И.; 23.11.2011 в 00:32.

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Посмотрела. Спасибо большое - оба документа реально интересные.

    Только вопрос:
    Цитата Сообщение от alex9994
    Как можно использовать?
    Посмотрите Анкету ЕБРР (100925.doc)
    учтите ,что ISO 14001:2004 стандарт ИСО
    из этого какой вывод я должна сделать?
    (сегодня не читаю мысли на расстоянии

    т.е. вы хотели сказать, что даже если нужно кредит получить большой, то организации, которые дают кредит - хотят, чтобы заемщик имел у себя внедренные ИСО?
    это?

    А вообще - вопросник от ЕБРР убийственный. Видно, ребята там серьезные. ))

  17. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    т.е. вы хотели сказать, что даже если нужно кредит получить большой, то организации, которые дают кредит - хотят, чтобы заемщик имел у себя внедренные ИСО?
    это?
    Именно это
    +
    P.S. т.к. требования стандартов на системы менедмжента требуют от организации управления своими по подрядчиками / поставщиками, то заемщик начинает требовать внедренныые ИСО от своих контрагентов...
    Цитата Сообщение от Елена И.
    Получается, вот такое определение дано слову АКТИВ?? .....)))))))

    неплохо-неплохо.... " заводы, машины.... и любые штуковины, которые имеют различную ценность для организации"
    =>> народ особо голову не ломал- ПРО ЧТО хотя бы этот стандарт про управление ЧЕМ? ..))
    Управление производственными активами...
    Последний раз редактировалось alex9994; 23.11.2011 в 10:53.

  18. #18

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Padre Quart
    Мировая практика глубоко плевала на ИСО 4,5.
    Это и естественно...
    ИСО 4,5 а точнее ИСО 9000:2000 Основные положения и словарь действовал с 15.12.2000г. по 20.09.2005г. и требований к системе менеджмента не содержал...
    Относительно ИСО 9001:2008 (4,482569721115537848605577689243...), действующего с 13.11.2008г.
    Цитата Сообщение от ISO
    ISO 9001:2008 внедрен в более чем 1 млн организаций 176 стран.

  19. #19
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vl_pikuza
    Алл би бак
    Получи

    Чё мелочиться - ставлю тысячу... , нет десять...

    А может и "шаг" "узаконить"?? ..

    PS. Равиль, лицензия ЦБ, надеюсь, есть. Или опять "этот подлый Пикуза"?
    Владимир! Вы о чем? На что я должен отвечать?
    Что-то у меня с юмором в последнее время ...

  20. #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Равиль
    Владимир! Вы о чем? На что я должен отвечать?
    Что-то у меня с юмором в последнее время ...
    Подозреваю, другой Равиль =) Он же Padre который.

  21. #21
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andruxa
    Подозреваю, другой Равиль =) Он же Padre который.
    Ну так и пишите Padre...

  22. #22
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Это и естественно...
    ИСО 4,5 а точнее ИСО 9000:2000
    Без разницы, какого года выпуск этой профанации. Предприятия, те, которые работат за пределами МКАД, обычно не используют это даже в качестве подтирочного материала. А с работников требуют решения, а не бездумный набор слов. И эти миллионы организаций, якобы внедривших ИСО 4.5 - это на два порядка большая ложь, чем пресловутый знак качества эпохи СССР.

  23. #23

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Padre Quart
    Без разницы, какого года выпуск этой профанации. Предприятия, те, которые работат за пределами МКАД, обычно не используют это даже в качестве подтирочного материала. А с работников требуют решения, а не бездумный набор слов.
    Так это в России
    Цитата Сообщение от Padre Quart
    И эти миллионы организаций, якобы внедривших ИСО 4.5
    Так это в целом мире включая МКАД и РФ... российских в этом милилоне только 37 тыс...
    Цитата Сообщение от Padre Quart
    это на два порядка большая ложь, чем пресловутый знак качества эпохи СССР.
    Возможно...
    Критерии истинности внедрения сертифицированной СМ не определены

  24. #24
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Так это в России
    Это везде так. То, что написано в красивых отчетах Локхид или другой компании - это для тех, кто только научился читать. Но не думать.

    Так это в целом мире включая МКАД и РФ... российских в этом милилоне только 37 тыс...
    Уже несколько лет назад именно в западных публикациях признавалось, что порядка 95% внедривших - "чтоб бамажка была". О РФ речи еще не шло.

    Возможно...
    Критерии истинности внедрения сертифицированной СМ не определены
    Негласно они существуют. Суть - в повседневной практике придают этой 4.5 не больше внимания, чем варианту числа 3.1415926535..., округленного до 4. Если бы в свое время Р. Вуд не запретил это сделать, то сейчас бы и этому казусу нашлись поклонники, т.к. в один из стандартов ИСО это точно вошло бы.

  25. #25
    Член сообщества
    Регистрация
    23.11.2005
    Сообщений
    2,178

    По умолчанию

    Как мы их всех делаем! Ничего не внедряем из того, что миллионы компаний внедряют. Всех их делаем по инновационности, модернизационности, качеству и пр. За нашей продукцией весь мир гоняется. А мы гордимся. А не туфтим. Ишь пытаются тут всех учить. Мы - великие, мы - научные, мы - практичные, мы - ........

  26. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Padre Quart
    Это везде так. То, что написано в красивых отчетах Локхид или другой компании - это для тех, кто только научился читать. Но не думать.
    ....
    Уже несколько лет назад именно в западных публикациях признавалось, что порядка 95% внедривших - "чтоб бамажка была". О РФ речи еще не шло.
    Действительно у Вас речи о РФ не было, была граница по МКАД ... До МКАД и за МКАД...
    Цитата Сообщение от Padre Quart
    Уже несколько лет назад именно в западных публикациях признавалось, что порядка 95% внедривших - "чтоб бамажка была". О РФ речи еще не шло.
    на два порядка большая ложь от 100% это сколько?
    Цитата Сообщение от Padre Quart
    это на два порядка большая ложь, чем пресловутый знак качества эпохи СССР

  27. #27
    Член сообщества
    Регистрация
    24.09.2009
    Сообщений
    318

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Возможно...
    Критерии истинности внедрения сертифицированной СМ не определены
    А кто сказал, что критерии должны быть?

    Все критерии в ТУ и ГОСТ на продукцию, а ИСО - это всего лишь СМК.

  28. #28
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex9994
    Действительно у Вас речи о РФ не было, была граница по МКАД ... До МКАД и за МКАД...
    Поясню проще, согласно теории Шинкарева.
    80-85% - до МКАД. 20-15% - за МКАД.

    на два порядка большая ложь от 100% это сколько?
    Ложь в кубе. Без вакуума.

  29. #29
    Член сообщества
    Регистрация
    30.07.2010
    Сообщений
    949

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Равиль
    Как мы их всех делаем! Ничего не внедряем из того, что миллионы компаний внедряют. Всех их делаем по инновационности, модернизационности, качеству и пр. За нашей продукцией весь мир гоняется. А мы гордимся. А не туфтим. Ишь пытаются тут всех учить. Мы - великие, мы - научные, мы - практичные, мы - ........
    Как говорил классик: "солнце еще не взошло, а в Стране Дураков уже вовсю кипела работа"... ИСО внедряли, СМК создавали...

  30. #30

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Михайло
    А кто сказал, что критерии должны быть?
    А как без критерия оценить истинность или ложность информации
    Цитата Сообщение от Михайло
    Все критерии в ТУ и ГОСТ на продукцию, а ИСО - это всего лишь СМК.
    ИСО это Международная организация по стандартизации, разрабатывающая международные стандарты.
    ISO 9001:2008 это даже не СМК, а только один из более 18,5 тыс стандартов, определяющий требования СМК для демонстрации /сертификации ...
    ГОСТы это только национальные и/или межгосударственные в рамках СНГ стандарты
    а ТУ в отечественной системе стандартизации не предусмотрены, их должны заменить стандарты организаций...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •