Показано с 31 по 60 из 90
-
02.11.2011, 12:40 #31
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Далее в своих предположениях нужно построить выходные параметры. Как правило их не много.
Всегда внутренний продукт следует выделять из ассортимента, иначе попа.
В случае с Ольгой, он крайне интересует директорат - сколько же мне НУЖНО минимально производить и реализовывать, чтобы одновременно удовлетворить и себя и банк.
До этого ранее при бизнес-плане даже не задумывался, спасибо Ольге за задачку.
И так, нужный результат известен.
Точка безубыточности (условная) = 0 в данном проекте при условиии погашения основной суммы кредита.
Конечно же учесть нужно и замечания уважаемого Сергея Васильевича о взаимовлиянии БДР и БДДС, это предполагается.Последний раз редактировалось Vl_pikuza; 02.11.2011 в 13:12.
-
02.11.2011, 12:54 #32
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Теперь начинается построение модели.
Когда "разложены" исходные данные рекомендую очень не спешить.
К этой "петрушке" у меня были случаи, когда 2 недели не подходил к клавиатуре. Задача должна быть решена в голове, на свежем воздухе, только после этого можно приступить к решению нерешаемой задачи. Не получается - иди еще гулять .
Подготовка
Приступаем к тому что есть. Это важно.
Данные, не важно скоко их и какие они, нужно расположить в нужном вам формате месте и тп.
Это наиважнейшее условие при решении нерешаемых вами прежде задач.
В данном случае нас интересует три вещи: ОТДЕЛЬНО выделенные БДР, БДДС и ... это уже много потом, значит две.
Как правило они находятся в одной книге (файле).
Вот здесь то далее и подходит совет СВ о функционале Excel.
-
02.11.2011, 13:04 #33
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Создается еще два листа:
один с условиями
второй - промежуточный, для расчетов, в который в макросах заложен алгоритм Поиска решения по заданным условиям
Данные "выдергиваются" поочередно из БДР и БДДС и потом вливаются в новом виде в эти же формы.
Всё просто
Я закончил
-
02.11.2011, 13:08 #34
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Тут, правда, нужно добавить графики - они строятся на основании листа расчетов. Значит еще макрос выбора этих данных + диаграмма.
Графики - важно. Я раз влетел в бизнес, который работал себе в убыток, а на "коленке" был крутой + фарш.
-
02.11.2011, 14:55 #35Сообщение от Vl_pikuza
-
02.11.2011, 15:57 #36
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Сообщение от Osimka
-
02.11.2011, 18:29 #37
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Сообщение от Bend
Трудно говорить без примера.
Это как раз лист, предназначенный для перерасчета данных.
Завтра попробую нарисовать, а то не поймете, труднопонимаемо (сам знаю - это проходил)
-
03.11.2011, 00:09 #38
На первой странице я предложил вариант, очень похожий на вариант Равиля
Владимир, нарисуйте, пожалуйста
-
03.11.2011, 00:34 #39
- Регистрация
- 27.02.2006
- Сообщений
- 25
Насколько я понял из условий вашей задачи, решение здесь следующее.
Рисуете три финансовые таблицы (прибыли-убытки, денежные потоки, баланс) применительно к вашему бизнесу на период, скажем 3 года от текущего периода (либо с начала года, как угодно).
При этом периодически проводите актуализацию данных (замещаете плановые показатели продаж, постоянных, переменных издержек и пр. фактическими данными).
Модель перересчитывает все показатели с выводом основных показателей эффективности проекта и прочих.
Хотите смоделировать критический объем продаж, изменяете данные прямо в таблицах с проекцией в будущее.
В прикрепленном файле - результирующие данные для оценки проекта. Вся информация берется из прибылей-убытков (точка безубыточности) и денежных потоков (все прочее).
Для удобства моделирования, как мне кажется, cash-flow лучше формировать прямым методом.
-
03.11.2011, 13:02 #40
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Ничего нового не придумал. Должна быть практическая задача. То что писал ранее - прото положил в xls файл. Порылся по архивам, ничего похожего не нашел.
Нарисовал упрощенно, но на самом деле всё значительно сложней. "Чем дальше в лес, тем больше ..."
На самом же деле игрушка получается интересная и может иметь коммерческий характер. На моей памяти не одна (в тч и большие) фирма обанкротилась, произведя неправильные расчеты.Последний раз редактировалось Vl_pikuza; 03.11.2011 в 13:07.
-
03.11.2011, 13:25 #41
-
03.11.2011, 14:19 #42
- Регистрация
- 10.07.2009
- Сообщений
- 240
эээ, может упросить задачу? принять за данность достижение условия выхода в 0 для каждого года.
В этом случае при выполнении всех обязательств - остатки денежных средств на конец каждого года должны быть нулевыми - это константа. Ну и развернуть все расчёты в обратную сторону и считать от констант (определить продажи).
И соответственно, разница между продажами для выхода в 0 и продажами плана - будет та самая подушка безопастности.Последний раз редактировалось folio; 03.11.2011 в 14:35.
-
03.11.2011, 14:54 #43
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Где-то в начале этого века я дал согласие на разработку системы прогнозирования денежных потоков для немаленького холдинка.
Десятки счетов в нац и др валютах.
С полгода ушла именно на теорию.
Дальше всё пошло как по маслу, зацепка была - автоматизированные расчеты шли более 24-х часов. Комп просто тухнул от перерабатываемого массива данных.
Именно под меня купили самый крутой комп на то время.
Расчет сократился до 2-х часов.
На нынешних ПК уменьшился бы минут до 40-а.
Резюме.
Неправильно построил теорию.
Если задачка решается больше 5-ти минут - ищи проблему в себе
-
03.11.2011, 15:04 #44
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Правда за 5 минут поспешил.
В конце ноября должна выйти моя, книга (с названием пока не определились). Фрагмент из неё
Фрагмет убрал, ........Последний раз редактировалось Vl_pikuza; 03.11.2011 в 16:49.
-
03.11.2011, 15:33 #45
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Сообщение от folio
Человек с автоматом калаш - это уже ваш продукт. А может он там не нужен
-
03.11.2011, 17:22 #46
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Сикоко че надо произвести и продать, щоб заработать скоко надо
точно в граммах, секундах, копейках
-
03.11.2011, 19:49 #47
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Сахават!
Ну не выпендривайся, а то чувак с калашом будет стоять возле твоего уха и считать количество ДУРНЫХ ударов по клавишам.
Поверь - боно будет
-
03.11.2011, 20:03 #48
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
да мне всего то надо $300000
-
03.11.2011, 20:20 #49
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Сообщение от Сахават
Делаем наценку, получавается S 400 000, только скажи на чём ?
Я знаю что ты не шутишь, номер счета на дельту отправляю
-
03.11.2011, 20:24 #50
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
ну как на чем
финансасты гадают на простеньких графиках
а мы предлагаем графики посложнее
имидж
-
03.11.2011, 21:29 #51
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Сахават!
о чём речь ведешь - мне не интересно.
Со станками .. ну их на фиг. Подкидывай нестандартные задачи. Решаю. Руку набил.
-
03.11.2011, 21:47 #52
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
Ладно, вот тебе задача
есть100 заводов
каждый завод выпускает несколько иделий
для каждой пары (завод, изделие) заданы -
- цикл изготовления
- такт по изделии (если 1 изделие изготовалиавется за год, а 2 за 1 год и 3 месяца, то такт = 3 мес (ясно, что если между 1 и вторым ищделием не может ничего вклинмиться в таком случае)))
- мощность за цикл (за цикл максимум можно делать допустим 5 изделий параллельно, тогда мощность за цикл = 5)
- для изделий есть цена
- заданы заделы готовых изделий
между парой (завод, завод) задан срок доставки (и возможно оператор и стоимость перевозки)
У каждого завода есть определенные финансовые средства.
Каждый завод может что то продать из оборудования и т.д. суммы заданы.
Каждый завод может переструктруировать свои мощности , при этом нужны бабки (продать оборудование, взять кредит - процентные ставки и уровень доступности кредита заданы для каждого завода)
Оплата завод - завод может быт по схемам, которые длю любой пары заданы
1. Авансовое возмещение ПКИ и материалов
2. Авансирование опреационных расходов
3. Постоплата
ну почти все
есть заказы на изделия
надо найти план при заданных директивных сроках поставки и ограничениях по финансам и при этом никто не должен влезть в убытки как минимумПоследний раз редактировалось Сахават; 03.11.2011 в 22:09.
-
03.11.2011, 22:23 #53
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Ну Сахават, ну молодец!
Согласен, детали по почте
PS. Она и в профиле, можно найти в инете
Я тебе отправлю письмо навстречу
А у тебя ящик не указан ?
-
03.11.2011, 22:39 #54
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Можно ли рассчитать точку Вы хоть бы пояснили о чём речь вели.
Не знаю. Мне трудно объяснить чего я хочу. Поверьте молодой человек, что когда вам придется управлять чем то значимым - Вы тоже не сможете объяснить "почему, зачем и итп" , только интуиция (Зачем аборигены съели Кука?, Высоцкий)
Рекомендую проработать Шустера М.М.Последний раз редактировалось Vl_pikuza; 03.11.2011 в 22:45.
-
03.11.2011, 22:41 #55
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
имейл в профиле поправил
ну мне тут уже нечего особо добавить (вместо модели линий могтут быть реальные техпроцессы заводов с реальными процессорами (станки, люди и т.д.), все остальное частные детали
-
04.11.2011, 11:33 #56
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Osimka
То, что вы хотите посчитать (а аналитик чаще всего обязан посчитать) - называется коэффициент покрытия. Это отношение величины доступного "денежного" потока (для обслуживания кредита) к сумме платежа (по кредиту). Очень грубо можно предположить, что это отношение FCF к величине кредитного платежа. Но это условно грубая оценка.
Тут очень многое зависит от вас и от качества вашей модели. Если у вас модель хорошая и сделана в простом Excel - то вы всегда можете ручками изменить объем продаж в штуках (или какой-то аналитический коэффициент) и посмотреть - как изменится денежный поток, доступный для обслуживания кредита (FCF) и как изменится поток после обслуживания кредита (FCFE). Т.е. для каждого года отдельно посмотреть - насколько может упасть спрос до того момента, как FCFE станет нулевым. Делается это ручками или поиском нулевого значения в ячейке FCFE.
Но этот показатель тоже имеет ограниченное применение - так как запасы могут играть в пользу заемщика. Поэтому наряду с коэффициентами покрытия по годам используется еще и средний коэффициент покрытия. При его расчете прогноз продаж по каждому году уменьшается на определенный процент - и проверяется, чтобы FCFE не стал отрицательным в каком-то году.
-
04.11.2011, 18:08 #57
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
>>>Инвестиционный или кредитный аналитик чаще всего обязан посчитать показатель рискованности проекта.
Genт это понятно, но не отрывает же он свою задницу для расчетов, а работает «тупо» на основании предоставленных данных.
>>> То, что вы хотите посчитать (а аналитик чаще всего обязан посчитать) - называется коэффициент покрытия. Это отношение величины доступного "денежного" потока (для обслуживания кредита) к сумме платежа (по кредиту).
Опять же, как правило, заемщиком выступает та фирма, которую предварительно «накачали активами» и слепили ликвидный баланс.
>>> Тут очень многое зависит от вас и от качества вашей модели
Как раз модель и является инструментом приведения в идеальную ТОП-модель фирмы, которая будет брать деньги.
На самом деле в большинстве существует несколько видов расчета. Например:
«хочу и могу»;
«хочу, но не уверен, что смогу» ;
«а вдруг получится».
>>>Если у вас модель хорошая и сделана в простом Excel - то вы всегда можете ручками изменить объем продаж в штуках (или какой-то аналитический коэффициент) и посмотреть - как изменится денежный поток, доступный для обслуживания кредита (FCF) и как изменится поток после обслуживания кредита (FCFE).
Вот именно, что ручками.
>>> Но этот показатель тоже имеет ограниченное применение - так как запасы могут играть в пользу заемщика.
А может ручками предварительно стоит потрогать запасы, правда для этого аналитику нужно оторвать одно место от стула и «потрогать» эти запасы.
Как правило, там находится, то чего ничего не стоит, но удерживает баланс в плюсе
Я не верил, что баланс может быть со знаком минус, пока не довелось встретиться
Последний раз редактировалось Vl_pikuza; 04.11.2011 в 18:18.
-
04.11.2011, 19:17 #58
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Бух баланс по определению = число положительное
Но просто хочу привести пример:
Когда получал очередное образование, и сделал курсовую работу по радиотехнике, мне поставили 3, я считаю это позорной оценкой. Взял на переработку и опять 3.
Курилка. Нервно курю. Заходит преподаватель.
"Почему?"
Ответ меня поразил. Радиотехника - точнейшая математическая наука. Он мне ответил так: "Минус на минус = в данном случае в твоей работе равно минус, и это просто нужно чувствовать, математика отдыхает".
За эти несколько слов буду благодарен ему по гроб жизниПоследний раз редактировалось Vl_pikuza; 04.11.2011 в 19:34.
-
05.11.2011, 00:08 #59
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Vl_pikuza
-
14.11.2011, 12:54 #60
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 690
2 Folio
Должны получится типа такие вещи