Показано с 1 по 23 из 23

Тема: Расчет WACC

  1. #1

    Question Расчет WACC

    Нужно ли брать в расчет WACC краткосрочный банковский кредит?

  2. #2
    Кандидат
    Регистрация
    21.10.2010
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gutermensch31
    Нужно ли брать в расчет WACC краткосрочный банковский кредит?
    а почему нет? вроде только вопрос что будет во 2,3... годах с ним (пролонгация, погашение,...) и соответственно как это будет влиять на wacc?

  3. #3
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    мы ВАКК в принципе можем использовать только при соблюдении условия_ что структура капитала (гиринг) останутся стабильными на протяжении всего проекта

    поэтому если это условие не выполняется после погашения краткосрочного кредита и изменения будут существенными - то вообще стоит задуматься_ можно ли в Вашей ситуации ВАКК использовать

    (4 стандартных условия для использования ВАКК
    1) риск проекта сопоставим с риком фирмы
    2) проект относительно небольшой по отношению к размерам самой компании
    3) структура капитала останется неизменной (гиринг стабилен и тд)
    4) для финансирования проекта используется пул разных источников финансирования (и собственный капитал_ и привлеченные средства)

  4. #4
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    И еще временной горизонт не превышает года.
    (Но об этом все удачно забывают.)

  5. #5
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genn
    И еще временной горизонт не превышает года.
    (Но об этом все удачно забывают.)
    можно поподробнее?

    я так поняла_ что если эти 4 условия выполняются НА ВРЕМЯ жИзНИ ВСЕГО ПРОЕКТА_ то можно ВАКК использовать_ а если нет - то тогда действительно интересно получается

    ведь нельзя же менять величину ставки дисконтирования (=ВАКК) каждый год в проекте?
    _______________
    или имеется ввиду_ что для данной конкретной ставки эти 4 условия должны выполняться в течение 1 года_ а для следующих годов можно еще раз уже новую посчитать? (только я тут не до конца представляю как весь проект - тоже получается пересчитыват
    Последний раз редактировалось Елена И.; 01.06.2011 в 22:34.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    ведь нельзя же менять величину ставки дисконтирования (=ВАКК) каждый год в проекте?
    _______________
    или имеется ввиду_ что для данной конкретной ставки эти 4 условия должны выполняться в течение 1 года_ а для следующих годов можно еще раз уже новую посчитать? (только я тут не до конца представляю как весь проект - тоже получается пересчитыват
    По идее разная ставка в разные годы быть может. Считается так
    NPV = NCF0 + NCF1/(1+i1) + NCF2/((1+i1)(1+i2)) + ...
    Но сколько бизнес-планов не пересмотрел, не видел чтобы кто-то так считал.

  7. #7
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    можно поподробнее?
    Кажется, WACC был разработан в качестве краткосрочного инструмента. Использование его для расчетов на период свыше года - само по себе большое допуение.

    При изменении рычага можно проводить делеверидж-леверидж. Там возникают циклические взаимосвязи и их решают.

    Сдавайте Р4.

  8. #8
    Кандидат
    Регистрация
    21.10.2010
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    мы ВАКК в принципе можем использовать только при соблюдении условия_ что структура капитала (гиринг) останутся стабильными на протяжении всего проекта

    поэтому если это условие не выполняется после погашения краткосрочного кредита и изменения будут существенными - то вообще стоит задуматься_ можно ли в Вашей ситуации ВАКК использовать
    Constant or Variable Discount Rate?
    A question that sometimes arises is whether the discount rate should remain constant over the projection period or should vary with time. The argument for a variable discount rate is that the investment risk may be greater—or lower—later in the projection period than it is at the beginning of the projection period. This is a highly judgmental (and usually quite subjective) matter.

    Most commonly, analysts use a constant discount rate—reflecting the average amount of investment risk—throughout the projection period.
    Последний раз редактировалось aleksandro; 02.06.2011 в 10:44.

  9. #9
    Кандидат
    Регистрация
    21.10.2010
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елена И.
    (4 стандартных условия для использования ВАКК
    1) риск проекта сопоставим с риком фирмы
    2) проект относительно небольшой по отношению к размерам самой компании
    3) структура капитала останется неизменной (гиринг стабилен и тд)
    4) для финансирования проекта используется пул разных источников финансирования (и собственный капитал_ и привлеченные средства)
    1. если мы анализируем проект, логично анализировать проект (wacc для проекта)
    2. опять же зачем исходить из компании.
    3. выше ответил
    4. пусть из одного, просто одно из слагаемых wacc будет равно 0.

  10. #10
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aleksandro
    wacc для проекта
    Котировки долга и капитала компании можно найти в Блумберг.
    А где можно посмотреть котировки проектов?

  11. #11
    Кандидат
    Регистрация
    21.10.2010
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genn
    Котировки долга и капитала компании можно найти в Блумберг.
    А где можно посмотреть котировки проектов?
    Вполне жизненный пример, компания рассматривает возможность реализовать инвест. проект в отрасли отличной от основного вида деятельности.
    Вопрос - как посчитать эффективность проекта (NPV) и что вообще делать аналитику?
    Ответы, что wacc здесь неприменим (соответственно NPV можно выкинуть) или использовать в расчетах wacc компании - оба не очень хороши

    п.с. где-то полгода назад Сергей Васильевич давал ссылку на маленькую статью, позволю ее (ссылку) перепостить http://www2.accaglobal.com/pubs/stud...apr08_head.pdf

  12. #12
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aleksandro
    где-то полгода назад Сергей Васильевич давал ссылку на маленькую статью, позволю ее (ссылку) перепостить http://www2.accaglobal.com/pubs/stud...apr08_head.pdf
    Очень смешно. Ну так почитайте внимательно эту статью. Нет, слова про проект в самом начале есть.

    Но дальше:
    Locate suitable proxy companies.
    Determine the equity betas of the proxy companies, their gearings and tax rates.
    Ungear the proxy equity betas to obtain asset betas.
    Calculate an average asset beta.
    Regear the asset beta.

    Это типичный WACC компании.

    На самом деле, действуя по этому подходу можно получить ставку для случая покупки готового сложившегося бизнеса. А для случая нового проекта - риски нового вида деятельности ну совершенно не учитываются.

  13. #13

    По умолчанию

    См.
    http://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...act_id=1785050
    Секцию
    Project specific discount rates vs. firm-wide discount rates

    Помню, про WACC Taggard одно время писал. Если не ошибаюсь Taggart, R.A., Jr., "Capital Budgeting and the Financing Decision:
    An Exposition," Financial Management, Summer 1977.

    Taggart, Jr., R.A., 1991, Consistent valuation and cost of capital expressions with corporate and personal taxes, Financial Management 33, 8-20.

    В любом случае утверждение о том, что WACC может использоваться только если временной горизонт не превышает года, неверно. Весь вопрос в том, правильно или неправильно его использовать.
    О ставке дисконтирования и времени (пригодна она для одного периода или для десяти) написано здесь
    http://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...act_id=1526683

    Что касается того, как оценивать риск проектов, это отдельная проблема. Она имеет отношение не к WACC, а к ставке дисконтирования вообще. Правильно оценивать пропорции собственного капитала и долга именно проекта, а не фирмы. Безусловно, расчет ставки дисконтирования для проекта будет влиять на точность расчетов. Но тут выбор будет между использованием ставки дисконтирования, либо отказом от нее. А использовать ли при этом WACC, D-by-C или иной подход, основанный на дисконтировании денежных потоков принципиально ничего не изменит. Эти проблемы нужно четко разделить.

    Вообще на эту тему предостаточно заблуждений. Самый острый моент до сих пор - как правильно учитывать экономию по процентному налоговому щиту. На эту тему в последнее время Велез-Пареха и Колари высказались:
    http://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...act_id=1715044

    Правда, с моей точки зрения, их подход ошибочен и в доказательствах имеется серьезная несостыковка на странице 15.
    Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 02.06.2011 в 21:51.

  14. #14
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Васильевич
    См.
    Спасибо.

  15. #15
    Кандидат
    Регистрация
    21.10.2010
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genn
    Очень смешно. Ну так почитайте внимательно эту статью. Нет, слова про проект в самом начале есть.

    Но дальше:
    Locate suitable proxy companies.
    Determine the equity betas of the proxy companies, their gearings and tax rates.
    Ungear the proxy equity betas to obtain asset betas.
    Calculate an average asset beta.
    Regear the asset beta.

    Это типичный WACC компании.

    На самом деле, действуя по этому подходу можно получить ставку для случая покупки готового сложившегося бизнеса. А для случая нового проекта - риски нового вида деятельности ну совершенно не учитываются.
    А как вы хотите найти wacc, без рассмотрения бет компаний характерных для отрасли реализации инвест. проекта?
    Да, в статье не рассматриваются какие-либо корректировки к стандартной модели, большего трудно требовать от статьи на 2 страницы.

    Сергей Васильевич спасибо за ссылки.

  16. #16
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aleksandro
    А как вы хотите найти wacc, без рассмотрения бет компаний характерных для отрасли реализации инвест. проекта?
    Выше в сообщении вы изволили заметить.
    "1. если мы анализируем проект, логично анализировать проект (wacc для проекта)
    2. опять же зачем исходить из компании."

    Вы уже готовы сказать о том, что всегда стоит исходить из компании?

  17. #17
    Кандидат
    Регистрация
    21.10.2010
    Сообщений
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Genn
    Выше в сообщении вы изволили заметить.
    "1. если мы анализируем проект, логично анализировать проект (wacc для проекта)
    2. опять же зачем исходить из компании."

    Вы уже готовы сказать о том, что всегда стоит исходить из компании?
    нет, не стоит исходить из компании.

  18. #18
    Член сообщества
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,180

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от aleksandro
    нет, не стоит исходить из компании.
    То есть пока согласиться с приведенной же вами статьей не можете. Ок.

  19. #19
    Новый участник
    Регистрация
    23.09.2011
    Сообщений
    3

    По умолчанию WACC и DCF, что-то я запутался

    Добрый день! Мменя зовут Алексей!
    Скажите пожалуйста, где я ошибаюсь.

    Разрабатываю финмодель для будущего бизнеса(формально учебный проект для разработки автоматизированных моделей).
    В бизнес требуется 30млн руб, есть инвестор и банк
    Своих денег - 2млн
    Инвестора - 20млн
    Банка - 5млн

    Почему и банк и инвестор и еще можно кого-нить - именно для автоматизации(макросы пишу на VBA для Excel).

    Что-то я потерялся с WACC. Сейчас я пользуюсь формулой wacc = rf +b(rm-rf) +S.

    Для DCF модели я могу уже использовать wacc, который рассчитывается по более сложной формуле стоимость СК, стоимость ЗК, доли и т.п(формулу писать не буду).

    Не пойму по какой формуле рассчитывать WACC?!?!
    Т.е. у меня будет их 2шт в проекте? Одна для вложения в бизнес, другая для оценки?

    Или я вообще не разобрался/забыл? - 2-я вышка 2 года назад была, мало что помню (((

  20. #20
    Член сообщества
    Регистрация
    28.11.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от makaronnik
    Что-то я потерялся с WACC. Сейчас я пользуюсь формулой wacc = rf +b(rm-rf) +S.
    дайте плиз расшифровку, что скрывается за каждым знаком в Вашей формуле.

  21. #21
    Кандидат
    Регистрация
    24.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Можно тоже с вопросом про расчет WACC? Считаю по такой формуле:

    WACC = (СК*ROE + ЗаемКап*%по кредитам * (1-ставка налога на прибыль)) / (СК + ЗаемК)

    В качестве ЗаемКап я должна брать только долгоср. и краткоср. кредиты банков (займы) или еще и кредиторскую задолженность (текущая задолженность по налогам, перед поставщиками и прочее)? Спасибо.

  22. #22
    Кандидат
    Регистрация
    20.09.2006
    Сообщений
    18

    По умолчанию И опять про WACC

    рассчитываю проект строительства производства. Финансирование планируется привлекать как из своего кармана (18%) в рублях так и у европейского банка (82%) в евро.
    Соответственно стоит вопрос рассчета WACC проекта. Но столкнулся с 2 трудностями весьма неприятными.
    1.Для начала вроде бы как полезно посчитать в данном случае WACC в долл так как есть возможность легко вычилить ССК в долл. Предположим она равна 15%.
    2.А вот дальше самое страшное. Кредит евровый, значит надо или ССК "перевести" из долл в евро или ставку в евро перевести в долл. Т.е. учесть инфляцию. Но как это правильно сделать не могу сообразить
    3.После получения единого результата, надо бы перевести валютный WACC в рублевый (проект в рублях считаем) и для этого корректируем WACC=WACCв валюте*(СPI России/СPI Евросоюза) CPI для еврозоны....ну наверно около 2% а вот для РФ данные ну вообще разные - Global Insign дает форекаст 3.25 примерно, но другие - 7%. Есть какой-то авторитетный источник в этом вопросе????
    Спасибо

  23. #23
    Новый участник
    Регистрация
    16.01.2012
    Сообщений
    0

    Question Расчет WACC по Книге Савчука

    Не стоит особого внимания но все же интересно. Вот в этом разделе http://www.cfin.ru//finanalysis/repo...vchuk-05.shtml представлен расчет WACC по отчетности представленной здесь: http://www.cfin.ru/finanalysis/repor...chuk-02.shtml/. Ради интереса попытался пересчитать, но часть расчета расходится:
    -Относительно доли собственного капитала;
    -Дивидендной доходность по обыкновенным акциям (тем более как выплаты в первом году не было. Был дополнительный выпуск акций) Как не крутил не получилось;
    Ну и часть показателей Мы берем как указанные:
    - эффективная процентная ставка по облигациям;
    - эффективная процентная ставка по долгосрочному кредиту.
    В конце концов не получается общая доля 100%.
    Вопрос в том то ли что то не учел, то ли в самом деле в книге не до конца корректный расчет.
    Заранее благодарен

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •