Показано с 1 по 30 из 35
-
28.07.2011, 12:19 #1
- Регистрация
- 28.07.2011
- Сообщений
- 11
План развития карьеры (подскажите!)
Добрый день!
У меня следующая ситуация: мне 26 лет, законченное высшее техническое образование. Работаю по специальности (инженер/менеджер производственно-технического отдела) около 3-х лет. На данный момент заканчиваю второе высшее по специальности "Финансы и кредит" (направление "Финансовый менеджмент"), зимой будущего года выпуск. Хочу сменить область деятельности и целиком в финансы. Конкретнее - хочу найти работу финансового менеджера, в перспективе дорасти до финансового директора. На данный момент опыта по специальности нет. Понятно, что начинать придется с самого примитива и работать за копейки. Меня это не пугает. Главное - методично идти в правильном направлении.
Поэтому вопрос следующий: как наилучшим образом выстроить свой карьерный путь в области финансового управления на предприятии? Какие должностные обязанности искать? Какие программные продукты освоить в первую очередь?
Много пишут, что для работы финансовым менеджером требуется знание 1С. Однако не очень понятно, зачем. Разве 1С - это не чисто бухгалтерская программа? Стандартный офис знаю неплохо, английский на среднем уровне.
В работе хотелось бы сделать упор именно на управление (выстраивание структуры, организации и т.д.). Много заниматься анализом не очень хотелось бы.
Буду очень благодарен за совет!
-
29.07.2011, 11:56 #2
Должностные обязанности не искать - они будут по факту. Сейчас нужно узнать об основных и думать, как управлять процессом, какие знания для этого нужны.
Если в требованиях работодателя стоит 1С, лучше иметь представления о том, как программа работает.
В управлении (выстраивание структуры, организации и т.д.) финансовый директор принимает участие, но это не его зона контроля, а зона влияния.
-
29.07.2011, 12:43 #3
- Регистрация
- 28.07.2011
- Сообщений
- 11
Bend, "искать должностные обязанности" имелось в виду, что разные вакансии (пусть и под одной "вывеской") предполагают разные обязанности. Во многих встречаются такие, которые больше подходят для должности бухгалтера. Этим мне бы заниматься не хотелось, хотя я и осознаю, что подобный опыт будет для меня полезен.
Ок, про 1С понял, попробую пройти какой-нибудь базовый курс по этой программе.
Еще, может быть, подскажите, на счет курсов ICFM? Насколько данная сертификация котируется в России? Насколько помогает начинающему финансисту в стремлении стать квалифицированным профессионалом? Пока нацеливаюсь на первый этап программы ("Профессиональный финансовый менеджер"), но в перспективе хотелось бы пройти все три этапа, т.к. данная сертификация кажется мне весьма полезной.
-
29.07.2011, 17:56 #4
- Регистрация
- 29.07.2011
- Сообщений
- 4
Если есть лишние средства, то можно посещать курсы. ICFM, на сколько я знаю - подтверждение определенных знаний и опыта, так что лучше, сначала начать работать, а сертификации MBA и прочее получать уже ввязавшись в дело.
1С освоить в любом случае необходимо ибо в данной программе работают не только бухгалтеры, но и финансисты и экономисты, кстати финансисты используют 1С, сравнительно в большем объеме.
А что у Вас за специализация, в каком напралении работаете инженером?
Возвращаясь к 1С могу сказать, что это не только бухгалтерская программа, многие компании используют 1С для всех процессов (ордера, бюджеты, отчеты - финансисты, производственники - свои производственные вопросы) - это скорее как оболочка под которой завязаны все процессы.
Финансы - вообще широкое понятие. есть те кто печатает платежки, те кто работает с БДДС и прочими бюджетами, есть те кто занимается налогами, те кто привлечением внешнего финансирования и внутренними ревизиями. перечень направлений громаден и главное выбрать то, с чего начать.
То, что нет желания заниматься анализом - плохо, это основа, от которой над отталкиваться при принятии любых решений.
-
29.07.2011, 21:13 #5
- Регистрация
- 05.11.2010
- Сообщений
- 17
Сообщение от slk
Что ты понимаешь под понятием финансовый менеджер? В казне сидеть на банк клиенте?
Звонить контрагентам, дебиторку выбивать?
( 1С необязателен, но желателен), эксель продвинутый ( впр, сцепка, сводные таблицы, условное форматирование ну и т.д) обязателен!!!
Если технарь то это плюс конечно, хотя от вуза зависит.
Финдирами в основнов всетаки через отчетность становятся, финаналитик, финконтролер, финдир.
П.С. совет дружеский, я в подобной ситуации был, только возрастом постарше, когда перечеркнул и ушел финаналитиком, так вот сейчас хватайся за любую финансовую работу, желательно или бухгалтерия или управленка потом сам разберешься к чему душа лежит, еще пару лет и перейти будет очень тяжело.
Удачи.
-
30.07.2011, 15:46 #6
- Регистрация
- 28.07.2011
- Сообщений
- 11
serregka, я инженер-проектировщик. Основное мое занятие на сегодняшний день - разработка рабочей документации для строительства. Помимо этого, мне приходится заниматься чисто "менеджерскими" вещами, т.е. различного рода организационными вопросами. Иными словами, в моей фирме одним инженером быть мало (это мне очень импонирует), нужно быть способным самостоятельно добиваться того, чтобы та или иная задача была реализована (конкретику здесь сложно описать).
Поясню по анализу и финансам. Я просто не аналитик по способу мышления. Сделать анализ чего-либо для меня не является какой-то проблемой, но это не то, куда бы мне хотелось прикладывать свои усилия. Более всего мне нравится организовывать, управлять, систематизировать, контролировать, заниматься оптимизацией и т.д. А финансы предприятия я как раз и вижу тем _объектом_, к которому я смогу прикладывать свои усилия, тем самым реализовать свои способности.
Анализом заниматься придется, я это прекрасно понимаю и это меня не пугает. Главное - найти оптимальное соотношение рабочих обязанностей.Последний раз редактировалось slk; 30.07.2011 в 23:33.
-
30.07.2011, 15:46 #7
- Регистрация
- 28.07.2011
- Сообщений
- 11
студент 2010, я знаю, что финансовые менеджеры занимаются очень разными вещами, в том числе, конечно, отчетностью. Ничего против отчетности не имею, ибо знаю, насколько это важно в финансовом управлении. Другое дело, что я не хочу на этом зацикливаться.
Да, я понимаю, что начинать (хотя с чего-то) нужно сейчас, чем раньше, тем лучше. Мониторю вакансии и держу руку на пульсе)
-
01.08.2011, 09:13 #8
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от slk
(1) организовывать, управлять, систематизировать, контролировать, заниматься оптимизацией - это типичный менеджерский блок, это работа руководителя, это работа с людьми и процессами.
(2) финансы предприятия - это преимущественно работа с числами и документами (законами, положениями и инструкциями, внутренней и внешней отчетностью)
Первое трудно приложимо ко второму.
Если все-таки выберите второе - начните с бухгалтера. БУ - важнейший фундамент для карьеры финансиста.
-
01.08.2011, 11:08 #9
- Регистрация
- 28.07.2011
- Сообщений
- 11
Евгений_Кс, ну ведь не зря профессия называется "финансовый менеджер"? Финансовый директор - это тоже менеджер, но уже высшего звена. Отчетность, числа, документы - все это, так сказать, средства или объект труда, т.е. то, чем оперирует (с чем имеет дело) финансовый управленец. Но всеми этими средствами нужно управлять, т.е. воздействовать на них определенным образом с определенными целями, иначе все инструкции, отчетность и прочее останутся просто бумажками.
На счет БУ согласен.
-
01.08.2011, 15:33 #10
- Регистрация
- 29.07.2011
- Сообщений
- 4
Я соглашусь с Евгением, по поводу противоречий в желаниях, но начинать с бухгалтера не обязательно.
Работа бухгалтера в крупной компании - это ведение какого-либо счета (материалы, ОС и т.д.) и хорошо, если в данной компании заботятся о пожеланиях сотрудника и проводят ротацию (хотя бы со счета на счет).
В небольшой компании - это заполнение массы форм (декларации, справки и прочие документы, которые приходится заполнять одному в связи с отсутствием специализации) при этом бухгалтер всеравно делает то, что ему скажут (здесь сложно заниматься творчеством).
Поэтому в бухгалтерия - это, в основном, женский коллектив.
Одной из главных, быть может, необходимостей является умение разграничивать экономику и финансы (простой пример: почему при высокой прибыли, предприятие не платежеспособно; амортизация и прочее).
В финансовом отделе крупной компании начинать придется с печати платежек (хотя в некоторых компаниях этим как раз таки занимаются бухгалтеры) и работой с дебиторами или кредиторами.
Я бы советовал Вам продолжать в выбранном направлении (строительство может не нефтянка, но работа будет всегда), со временем и с опытом (можно будет закончить тот же МВА или второе высшее по финансам) Вы займетесь как раз тем, что Вам нравится больше всего: организовывать, управлять, систематизировать, контролировать, заниматься оптимизацией.
Все таки, в наше время, генералами становятся производственники, а не финансисты (если бизнес не финансовый).
-
01.08.2011, 15:38 #11
- Регистрация
- 29.07.2011
- Сообщений
- 4
Сообщение от slk
-
01.08.2011, 16:54 #12
- Регистрация
- 28.07.2011
- Сообщений
- 11
serregka, дело в том, что продолжать в выбранном направлении мне не хочется по той причине, что мне не нравится сама сфера, в которой я работаю. Чтобы получать удовлетворение от работы в строительстве, нужно быть "технарем", иметь инженерное мышление. И не важно, кем именно приходится работать, простым инженером или ГИПом (аналог фин дира для сфера строительного проектирования). Именно по этой причине я и хочу сменить объект деятельности и перейти в финансы, которые мне гораздо более по душе.
Я вижу ситуацию так: в работе финансового управленца существует доля чисто специальных обязанностей (работа специалиста), таких как отчетность, планирование и прочее, и доля менеджерских обязанностей (работа менеджера). Так вот, чем выше позиция, тем выше доля менеджерских обязанностей - таково мое мнение. Если простой фин менеджер - это больше специалист, нежели менеджер, то фин директор, напротив, это больше менеджер, нежели специалист. Разумеется, доля специализированных навыков и умений у фин дира должна быть высокой и качественной, без этого никуда и именно за этим, прежде чем стать фин диром, нужен пройти наибольшее количество ступеней, проработав простым фин менеджером.
-
01.08.2011, 23:12 #13
- Регистрация
- 05.11.2010
- Сообщений
- 17
Сообщение от slk
Проблема утебя вот какая будет. Ответь на вопросы честно.
1)Сколько лет, ты будешь расти до своей мечты ( менеджерские обязанности)? В финдиры целая очередь из братьев-Иванушек , ну лет 7-10.
2) Все это время ты будешь заниматься чем? отчетностью, себестоимостью, анализом, бюджетированием, внутренним аудитом, но только не управлением.
3) Ты готов проработать не в самой для тебя приятной среде цифр столько лет, получая не так много, и не имея ни каких гарантий достигнуть мечты?
Просто, если действительно душа не лежит, лучше не мучить себя, против природы не пойдешь. ( на счет нелюбимой работы и терпения: у меня случай был, я имел высокую зарплату, был на хорошем счету, а работу ненавидел, хоть и делал ее быстро и качественно, так вот на протяжение последнего года перед уходом я каждый день ловил себя на мысли что сегодня последний день, что после обеда уйду и не вернусь, - это ад. Так что если не чувствуешь призвания, или хотябы интереса, лучше искать что то другое.
П.С. один из видов управления финансами, это придумать правильную схему отношений с контрагентами и с подручными ЮЛ, так вот это чисто техническое .
-
02.08.2011, 09:58 #14
- Регистрация
- 28.07.2011
- Сообщений
- 11
Сообщение от студент 2010
Сообщение от студент 2010
Сообщение от студент 2010
Сообщение от студент 2010
-
02.08.2011, 13:47 #15
- Регистрация
- 12.07.2009
- Сообщений
- 207
Все таки, в наше время, генералами становятся производственники, а не финансисты (если бизнес не финансовый).
-
02.08.2011, 21:51 #16
- Регистрация
- 05.11.2010
- Сообщений
- 17
Сообщение от Olegus
Про инженеров получающих хорошо, слышал всего пару раз ( пуск какого то крутого оборудования, или переориентация производства), в основном получают все таки среднюю и низкую з.\пл, чем высокую.Последний раз редактировалось студент 2010; 02.08.2011 в 21:57.
-
03.08.2011, 12:33 #17
- Регистрация
- 29.07.2011
- Сообщений
- 4
Признаюсь, что трудился я в нефтяной и приближенной к ней (буровой) сфере. В общем, есть исключения, но процентах в 90-95% управляющими обществ, входящих в группу Роснефти становятся производственники, а именно, отслеживается следующий путь: мастер-инженер-главный инженер (зам по производству)-Управляющий (директор). Зарплаты у производственников выше, чем у экономистов и финансистов. Генеральными директорами добывающих (основных) предприятий становятся только производственники, ибо только им известно как добится поставленных целей (рост добычи). Конечно, нужно понимать, что фактически распределением финансов, подготовкой планов
К примеру, г-н Богданчиков был производственником, вице-президент по экономике и финансам иностранец О Брейн.
Если взять буровиков, то та же картина - генералы, президенты и прочие СЕО - это производственники (буровики по образованию).
Уверен, что та же картина и на других производственных предприятиях.
-
02.11.2011, 18:48 #18
- Регистрация
- 05.08.2008
- Сообщений
- 2
Про карьеру
Уважаемые экономисты, расскажите из собственного опыта, как Вы начинали свой «экономический путь», не имея опыта
-
03.11.2011, 15:49 #19
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
я начала в аудиторской компании, в отделе аутсорсинга бух учета. с ведения компаний на разных системах налогообложения и с разными видами деятельности - полностью - от первички и до баланса и деклараций.
Когда за год - выучиваешь весь НК РФ, КоАП РФ, нужные вещи из ГК РФ, и прочие полезные законы, и ясно дело РСБУ - вдоль и поперек
-
03.11.2011, 20:33 #20
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Не грузи
Сообщение от Елена И.
Прежде чем это написать, я помню что тебе это даром не далось
Разбитые морниторы и как нелегко дается иноземный язык, не грешим
Всё остальное - ерунда.
Я с/из Украины, но пришлось своей автогрской полкниги написать для россиян - кака нужно считать налоги. Это не достижение, а уровень прогибаемостиПоследний раз редактировалось Vl_pikuza; 03.11.2011 в 20:42.
-
03.11.2011, 23:27 #21
- Регистрация
- 22.08.2011
- Сообщений
- 152
Сообщение от slk
Чтобы получить на него ответ, нужно пройти , как минимум, французский легион с горнячими точками
-
09.11.2011, 18:28 #22
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от slk
-
09.02.2012, 17:50 #23
- Регистрация
- 09.02.2012
- Сообщений
- 2
Главное - очень захотеть и поверить в свои силы! Банально, но это работает!
-
21.02.2012, 11:58 #24
- Регистрация
- 12.12.2005
- Сообщений
- 72
ПО-моему, главное это не делать карьеру (дело это грязное часто), а набираться опыта, становиться незаменимым специалистом. Это значит постоянно учиться, читать книги, статьи в интернет, чтобы понимать в области финансов суть проблемы.
Что такое финансовый директор - как говорит финансовая мудрость - это человек умеющий всегда уверенно сказать фразу "денег нет".
Когда Вы в полном объеме осознаете эту мудрость, то будете финансовым директором
Я бы порекомендовал все же не реже чем раз в три года менять место работы, а искать ее постоянно. Тут надо также набить руку на то можно ли идти на предлагаемую работу или нет, а скорее чутье. Финансовые директора в России чем только не занимаются, но только не тем, чем учат по специальности финансы и кредит в ВУЗе. Поэтому изучите профессию шире - бухгалтерию обязательно, финановый анализ лучше международный, работу с банками, переговоры по кредитам, рассрочки, отсрочки, перекридитовки. По внутренней работе - часто это бюджет (опять же из бухгалтерии, которую Вы должны четко контролировать), бывает работа с налогами, консультации коммерческого директора по вопросам финансового обеспечения, ну и управление своими сотрудниками - чистый менеджмент. По поводу компьютера также лучше гзать пару бухгалтерских программ, а также программы ведения бюджетов.
-
17.07.2012, 10:18 #25
- Регистрация
- 28.07.2011
- Сообщений
- 11
Ну, вот прошел почти год с момента появления этой темы С прошлой работы я уволился, устроился на новую. Должность называется "инженер-экономист" в строительной организации. Выполняю как экономические, так и технические обязанности. Т.е. пока это некий промежуточный вариант между тем, что было, и тем, чего хотелось бы. Пока всего лишь небольшой шаг вперед, но, честно говоря, я и этому рад.
Дальше, ориентировочно через год-полтора, если все сложится удачно, попробую устроиться уже чистым экономистом/финансовым менеджером в опять же строительную организацию (в области строительства в силу понятных причин мне устроиться гораздо легче). Ну, а потом, наверное, можно считать этап перехода в новую область завершенным. Дальше следующий этап - качественное развитие в новой области.
Всем спасибо за участие и советы!
-
17.07.2012, 14:05 #26
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
не надо!! )) не ходите в менеджеры-экономисты-финансисты..
их море. А нужны люди с техническими знаниями. Сейчас, когда Вы уже владеете и экономической стороной вопроса - т.е. по Вашему профилю это похоже на "технарь плюс MBA (понимание того. как устроена организация и тд)" - что супер котируется.
Может посмотреть на Управление проектами?
руководитель проекта как раз должен быть технически подкован (в Вашем случае - строительные проекты), но при этом владеть и экономикой, и финансами и тд
-
17.07.2012, 14:59 #27
- Регистрация
- 01.02.2012
- Сообщений
- 207
Сообщение от Елена И.
-
18.07.2012, 10:05 #28
http://forum.cfin.ru/showthread.php?...&highlight=CFO
Может будет интересно. Тема - "Кем работать до cfo"
-
18.07.2012, 13:56 #29
- Регистрация
- 16.06.2011
- Сообщений
- 118
Моя трудовая книжка начиналась с 16-ти лет и звалась "Сборщик чего-то". Там много чего написано, следил какое-то время за ней, потом бросил.
Но время таки сработало - неплохая пенси, потому что было супер пу............. и тп.
А если серьёзно, то навалом видел финдиров, которые тупо не разбираются в теме.
Моё видение - он должен пройти всё, от грузчика до ... тех высот что сможет.
Закон не изменился
Каждому свое!Последний раз редактировалось V_Pikuza; 18.07.2012 в 14:33.
-
18.07.2012, 14:15 #30
- Регистрация
- 16.06.2011
- Сообщений
- 118
Просто пример из своей жизни.
Пришел из армии, уже заслуженный сержант с кучей рацух, образованием и тп.
Естественно хочу в "военку" типа в военно-пром комплекс
Там "белая" зарплата" мама не горюй + опыт и тп. Уже в 24 ездил на тачке
А мне говорят, типа пока тебя проверят и тп
И мне приишлось нужно ждать 3 месяца.
А тода ж стаж .... больныиный и тп
Мне предложили 3-х месячный КОНТРАКТ на грузчика. З-та никакакакака-я
Повезло, в отделе поставки химреактивов приходилось ездить везде.
Опыт: знание реального документооборота, проход всех ранее неизвестных точек, свЯзи и тп.
PS. До сих пор вспоминаю это время с благодарностью.
Опыт = неоценимыйПоследний раз редактировалось V_Pikuza; 18.07.2012 в 14:37.