О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?

[Елена И. Яковлева]

Ученые: Все неафриканцы - потомки неандертальцев
Все люди, имеющие неафриканское происхождение, являются потомками неандертальцев

К такому выводу пришли ученые, анализировавшие X-хромосомы людей из большого количества различных стран.

Homo neanderthalensis и Homo sapiens - это близкородственные виды, и ученые давно полагали, что они могли скрещиваться друг с другом. Оба вида возникли в Африке, сообщает Lenta.ru.

Считается, что предки Homo neanderthalensis покинули этот континент в период от 400 тысяч до 800 тысяч лет назад. При этом предки Homo sapiens вышли из Африки и начали расселяться по другим территориям в промежуток между 80 тысячами и 50 тысячами лет назад. Соответственно, до момента исчезновения неандертальцев около 30 тысяч лет назад два вида долго сосуществовали вместе.

Авторы новой работы проверяли, смешивались ли между собой современные люди и неандертальцы, исследуя последовательность ДНК женской половой хромосомы у жительниц всех пяти континентов.

В общей сложности исследователи проанализировали 6092 хромосомы и определили, что, в среднем, на X-хромосоме современных людей неафриканского происхождения содержится около 9% неандертальской ДНК. Эти результаты указывают, что Homo neanderthalensis и Homo sapiens скрещивались между собой уже после того, как оба вида покинули Африку.

Итоги новой работы подтверждают результаты ранее проведенных исследований - по итогам расшифровки полной последовательности ДНК неандертальца ученые под руководством Сванте Паабо заключили, что Homo neanderthalensis смешивались с современными людьми.

http://focus.ua/tech/194189/

[Елена И. Яковлева]

Африканцы "свежее" европейцев - вот там и легче будет внедрениям и внедрятелям, уважаемый Сергей Васильевич.

[Ольга Кряжич]

Ольга! Всегда внимательно смотрю Ваши «выплески».

Владимир!
Рада Вас слышать!
Об алгоритме внедрения - правильно! Предложения есть?

[Ольга Кряжич]

......

Геннадий Борисович, а у Вас есть предложения по разработке схемы внедрения инноваций? Хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Ольга Кряжич]

Африканцы "свежее" европейцев - вот там и легче будет внедрениям и внедрятелям, уважаемый Сергей Васильевич.

Елена, а возможна модернизация в Африке? Вдруг через х-лет это будет самый развитый континент?

[Сергей Васильевич]

;) моя грубая оценка, если считать "коленом" =100 лет, то 2 в 20 степени.
Если эволюция постоянно "случается", то среди нас есть потомки тех, чьи обезьяны эволюционировали в людей позже "наших" с Вами обезьян (предков наших). как отследить "новых", "свежих" людей?

Думаю, с этим Вам лучше сразу на конгресс биологов обращаться... Грубые оценки - вещь, конечно, интересная. Но вообще то в научных исследованиях принято опираться на более солидные аргументы, работы предшественников, обсуждения критиков и т.п.
Происхождение видов (т.е. переход от одного вида к другому), очевидно, связано с наличием общего предка (со значительно большей вероятностью, чем параллельное происхождение от разных предков), поскольку в противном случае обычно потомки не скрещиваются между собой, либо результат скрещивания оказывается тупиковым с точки зрения эволюции:

Мул (лат. mulus) — результат скрещивания осла и кобылы. Термин «мул» первоначально применяли к отпрыску любых двух животных разных видов — в настоящее время называемого «гибридом».
Самцы мулов и лошаков бесплодны, как и большинство самок (известны несколько случаев получения приплода от спаривания самок мулов с жеребцами и ослами). Это происходит из-за разного количества хромосом: у лошадей 64 хромосомы, а у ослов 62. Основная масть мула определяется мастью кобыл. Отличаются большей, чем лошаки, продолжительностью жизни (живут до 40 лет), меньшей восприимчивостью к заболеваниям, нетребовательностью к корму и уходу.

Скрещивание может также вести к сохранению прежнего вида.
Насколько я пониманию, новый вид возникает тогда, когда особи с накопленными полезными мутациями обосабливаются по ряду причин (например, изоляция в рамках определенной территории), либо когда мутации препятствуют скрещиванию с прежним видом. Если этого нет, то виды не сосуществуют друг с другом, а просто видоизменяются. Достаточно одной особи с критической мутацией, которая начинает доминировать в процессе дальнейшего размножения, создавая преимущество ее носителям. Дальше процесс развивается лавинообразно, если его не остановит какой-нибудь случай.
Эволюция случается постоянно и уже среди ныне живущих кто-то может существенно повлиять на облик будущего человека, у которого могут и крылья и жабры появиться или что-то еще, чего еще в природе не встречалось (назовем это инновациями людей, чтобы как то оставаться в рамках топика). Возможно, когда ученые основательно расшифруют геном, смогут разглядеть такой потенциал в отдельных людях.

При желании, любую мысль можно вывернуть наизнанку используя нехитрые приемы логического запутывания, как это делается здесь:
http://hramnagorke.ru/science/97/1718/

Я бы предложил поставить интересные вопросы, поиски ответов на которые могли бы прояснить ситуацию, не затрагивая при этом уже известных и доказанных вещей.

[Елена И. Яковлева]

Елена, а возможна модернизация в Африке? Вдруг через х-лет это будет самый развитый континент?

) Не вдруг, а точно, и не через х, а в ближайшее время.

[Сергей Васильевич]

К такому выводу пришли ученые, анализировавшие X-хромосомы людей из большого количества различных стран.
http://focus.ua/tech/194189/

Приведите ссылку на оригинальное исследование, а также критику этого исследования другими учеными. Разберем доказательную базу, выясним, кто прав, а кто нет. После этого можно будет делать какие-то выводы.
Заметки с сайта http://focus.ua/
конечно, серьезный источник для научной дискуссии... Однако, учитывая, что там нет ссылок на предшествующие исследования, аргументации и много другого, то возникают сомнения в правомерности представленного вывода как общепризнанного научного факта.
Даже в экономических исследованиях такие бурные споры разворачиваются по какому-нибудь частному вопросу, хотя там часто даже нет коммерческого интереса. А тут глобальная проблема с серьезными выводами, затрагивающими коммерческие и политические интересы серьезных организаций, в особенности религиозных.

[Елена И. Яковлева]

При желании, любую мысль можно вывернуть наизнанку используя нехитрые приемы логического запутывания, как это делается здесь:
http://hramnagorke.ru/science/97/1718/

ссылку не смотрела, т.к. не ставила целью запутать Вас, особенно учитывая открывшийся факт нашего с Вами единомыслия.
Сообщение о неандертальцах - свежее. сегодняшнее, содержит частичные ответы на мои вопросы. Меня интересует т.н. "генетическая память" - если физиологические особенности передаются посредством генов, то куда девается информация, которую каждая особь человеческой популяции (да и других тоже) получает за жизненный цикл. Проще говоря, куда копируется инфа из накопителей в головах людей. Пардон за терминологию.

[Елена И. Яковлева]

Приведите ссылку на оригинальное исследование

Автор исследований - Svante Paabo . (Pa:a:bo)

[Сергей Васильевич]

Я бы предложил поставить интересные вопросы, поиски ответов на которые могли бы прояснить ситуацию, не затрагивая при этом уже известных и доказанных вещей.

Вот, например, вопрос о причинах стремления живых существ к размножению. С точки зрения теории систем и процессов самоорганизации это объяснить проблематично. В неживой природе какие то структуры и системы складывают под влиянием случайных факторов и существуют определенное время, порой продолжительное время (например, звезды, планеты, квазары всякие)... Но они не производят себе подобных. В лучшем случае на их месте появляются те же структуры. Живые же существа разжмножаются по экспоненциальному закону, создавая при этом сложнейшие фабрики по возпроизводству (даже вирусы и бактерии). Иногда в пример размножения в неживой природе приводят кристаллы, но с ними все легко объясняется условиями и физическими законами. Так что здесь есть потенциал для интересных исследований.

[Сергей Васильевич]

Автор исследований - Svante Pддbo

Плиз, все выходные данные, а лучше ссылку на интернет-версию. У него, может, несколько сотен статей... Не все же их перечитывать.

[Елена И. Яковлева]

В неживой природе какие то структуры и системы складывают под влиянием случайных факторов и существуют определенное время, порой продолжительное время (например, звезды, планеты, квазары всякие)...

Алгебраические структуры - группы, кольца, поля, модули, категории)

[Елена И. Яковлева]

Плиз, все выходные данные, а лучше ссылку на интернет-версию. У него, может, несколько сотен статей... Не все же их перечитывать.

;) хорошо)

[V_Pikuza]

Несколько раз перечитал написанное.
Повторю то же самое. Нужно просто ЗАХОТЕТЬ, не просто что-то взрывное изобрести. А ЗАХОТЕТЬ чтобы это работало.
Проблема изобретателя в 99% заключается в доказании своей самодостаточности!
Ведь легко иногда бывает решить задачку в одиночку – а доказывать её практические решения зачастую не хочется.
Ольга!
Нет у меня изобретений, мелочевка какая-то имеется.
Но что-то запомнилось. Опять же касаемое «любимого» вами Чернобыля. (допишу позже)

[V_Pikuza]

Цитата:
Сообщение от V_Pikuza
Ольга! Всегда внимательно смотрю Ваши «выплески».


Владимир!
Рада Вас слышать!
Об алгоритме внедрения - правильно! Предложения есть?

Но это от страны Алисы! Отработанные на практике.
Хотя мы живем там же
PS. можно поговорить, многим нрвились мои пробивыне способности

[Елена И. Яковлева]

При желании, любую мысль можно вывернуть наизнанку используя нехитрые приемы логического запутывания, как это делается здесь:
http://hramnagorke.ru/science/97/1718/

Вы ничего не слышали об экзаменах в МФТИ? )))))))))) в "те" времена)))))))

[Сергей Васильевич]

Алгебраические структуры - группы, кольца, поля, модули, категории)

Они тоже размножаются? Не знал.
Конечно, я слышал про физические константы - мировые постоянные (http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index...D%D1%82%D1%8B). И кстати, хороший вопрос, как они складываются. Отчего и почему... На эти вопросы еще предстоит искать ответы, хотя не факт, что удастся когда-нибудь найти. Некоторые утверждают, что все тайны откроются на том свете. Что ж... Будем ждать...

[Сергей Васильевич]

Вы ничего не слышали об экзаменах в МФТИ? )))))))))) в "те" времена)))))))

Нет, не слышал, поскольку не знаю, что в Вашем вопросе означает "те" времена. Но наслышан про эти времена
http://www.youtube.com/watch?v=h_YPwj-kG5s

[Елена И. Яковлева]

[quote=Сергей Васильевич](http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5 _%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B)./quote]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...80%D0%B8%D0%B9

[Елена И. Яковлева]

Нет, не слышал, поскольку не знаю, что в Вашем вопросе означает "те" времена. Но наслышан про эти времена
http://www.youtube.com/watch?v=h_YPwj-kG5s

В "те" времена физтех приезжал в Киев и проводил вступительные экзамены.

[Ольга Кряжич]

Несколько раз перечитал написанное.
Повторю то же самое. Нужно просто ЗАХОТЕТЬ, не просто что-то взрывное изобрести. А ЗАХОТЕТЬ чтобы это работало.
Проблема изобретателя в 99% заключается в доказании своей самодостаточности!

Владимир!
Вот, например, по вопросу тех же огнетушителей Владимира Захматова:
Анализ испытаний позволил установить, что впервые в мире развитой пожар можно тушить:
1) дистанционно;
2) при этом с одной позиции, не бегая вокруг него;
3) затрачивая 1 секунду времени (на распыление 1 контейнера);
4) с безопасной дистанции;
5) перезаряжая огнетушитель на месте тушения или вблизи него;
6) многократно продолжать тушение;
7) гарантированно туша за каждый выстрел определённую площадь.
Нужно ли доказывать самодостаточность?

[Геннадий Борисович]

Друг

1. «очень сожалею, что мой пост кого-то подталкивает к мысли о поддержании коррупции, распаду страны и т.д.»

Так это же Ваши действия.

2. «Обращу Ваше внимание, что описанная мной схема (а не совет) не предлагает зарабатывать деньги, а говорит о том, как нереволюционным путем пытаться произвести небольшое изменение в системе, где во главу угла поставлены товарно-денежные отношения.»

Так об этом и идет речь.

Вы предлагаете «тихой сапой» ввести преступные схемы (которые используют (и использовали) все преступные мафии в мире) в массовую практику и тем самый устранить действие в России (во всяком случае) Конституции РФ и большинства российских Законов, т.е. совершить государственный переворот.
Это в переводе на юридически грамотный язык, что Вы пишете.

3. Насчет «товарно-денежных отношений»

ОНИ В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ СУЩЕСТВУЮТ ТЫСЯЧИ ЛЕТ.

Обязательно требует уточнение, - о каком строе или его модификации Вы ведете речь. О рабовладельческом строе времен ацтеков или древнего Рима, о феодальной Франции или крепостнической России, сталинском СССР или нацистской Германии, США 20-х годов, или США времен Рейгана, ельцинской России или путинской России, а может Вы имеете в виду колумбийскую мафию?

В России существует Конституция РФ, большой комплекс Законом. Есть законодательная практика и множество международных договоров для международной торговой практики. Вы проповедуете ИМЕННО ПРЕСТУПНУЮ ПРАКТИКУ, которая преследуются не только в путинской России, но и в большинстве стран современного мира.

4. «Надеюсь, что ответственных людей в нашей стране достаточно для того, чтобы без очередных революций (читать сильных потрясений) поправить ситуацию.»

Я тоже надеюсь и думаю, что в России все же найдется достаточно сил и будет снова восстановлено действие в полной мере Конституции РФ у нас (я все-таки еще надеюсь на Президента Медведева), всякие тайные «системы» будут запрещены, а преступники наказаны, снова появится настоящая политическая конкуренция и выборы станут выборами.
Что мы, наконец, уйдем из тупика в который нас загнал путинский госкапитализм (от которого он сам начал публично отнекиваться).

Откаты возможны ТОЛЬКО при активном вмешательстве и участии чиновников и силовых структур в рыночную экономику частных юридических лиц и подмены рыночных механизмов «ручным управлением».

Когда этого вмешательства нет , и доля государства уменьшается хотя бы до украинского уровня (а также деятельность судов и СМИ) ОБ ОТКАТАХ ГОВОРИТЬ СТАНОВИТСЯ БЕССМЫСЛЕННО – НЕКОМУ ОТКАТЫВАТЬ. Конечно, есть еще откаты внутри частных структур, но с этим уже проще справиться, в т.ч. силами самих собственников и с помощью СМИ.

Хотя это не значит, что все сложности исчезли, просто только тогда и нормальная жизнь начинается с другими сложностями, о которых Ольга и подняла тему. Но они уже имеют общемировой характер и в преодолении их многие страны поступают совершенно по-разному.

[Сергей Васильевич]

В "те" времена физтех приезжал в Киев и проводил вступительные экзамены.

Ну и? Договаривайте.

ссылку не смотрела, т.к. не ставила целью запутать Вас

Я Вас в этом не обвинял. Запутаться можно в мнениях различных исследователей, а также шарлотанов, порой недостаточно аргументированных, либо изначально основанных на подтасовке фактов или преднамеренных объяснениях (над чем особенно стараются креационисты всех мастей). Чтобы разбираться нужно погружаться в область исследований и читать море статей по теме. Обычному человеку это не под силу, поэтому лучше полагаться на проверенные источники информации и относительно устоявшиеся точки зрения, которые разделяются специалистами.

Меня интересует т.н. "генетическая память" - если физиологические особенности передаются посредством генов, то куда девается информация, которую каждая особь человеческой популяции (да и других тоже) получает за жизненный цикл. Проще говоря, куда копируется инфа из накопителей в головах людей.

Т.е. переводя на обычный язык: есть ли жизнь после жизни? Этот вопрос всех интересует. На этот счет есть гипотезы, их много, одна противоречит другой, но нет доказательств ни одной из них. Потерпите, все там будем и может быть узнаем что к чему.
Вот, например, интересная гипотеза от Бернара Вербера
http://lib.rus.ec/b/216897/read#t239

[Елена И. Яковлева]

посчастливилось в свое время, огромный позитив.
использую копипаст, но - факт)

если честно то шансы невелики, но попытаться можно и нужно
насчет собеседования...
я бы посоветовал прошерстить форумы физтеха (и не только за этот год), народный фолклер обязательно подскажет что там бывает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

я приведу пару каверзных вопросов (почти шуток) из 80-х (не факт что они будут сейчас)

1. графин (классика)
Вы заходите и вас просят поторогат графин на подоконнике.. Вы с удивление понимаете что сторона графина на солнце холоднее той что в тени (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И просят объяснить почему так..
Абитуриента обычно "несет", а они слушают.. На самом деле грфин перед вашим входом просто переврнули (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )) Но оценивается ваша реакция на то нежиданную вешь, которую не объяснить сходу но она вроде очевидна (щупаете - чуствуете)

2. То что было у меня
задача:
1 муха взлетает с пола .. далее куча цифр и условий
2 муха ...далее куча цифр и условий
3 муха ... далее куча цифр и условий

Вопрос с какой вероятностью через Х минут .. далее куча цифр и условий они окажутся в одной плоскости..

суть задачи надеюсь ясна - запутать вас терминами и цифрами и сбить с пути .. ибо 3 точки плоскость образут всегда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

3. Просят вас обойти вокруг стола..
потом резюмируют что у вас нет способностей ни к физике ни к математике..
если вы физик вы спросили бы в какую сторону
если математие - сколько раз
4 было у меня
вопрос - что такое объем
в школе в наше время было определение "сумма единичных объемов"..
сразу вопрос - прозвучал термин объем.. что это?
я пока догадался выдать "часть пространства занимаемая телом" вспотел (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Шутливые задачи не всегда имеют решающюю роль но проверяют и ваше чуство юмора и и способность спорит с авторитетами (в рамках приличия) и реакцию на неожиданные вещи..

но запросто могут и задачу школьного курса выдать и спросить путь решения (т.е именно как вы ее будете решать, без вычислений и т.д)

http://forum.ege.edu.ru/index.php?showtopic=21314

[V_Pikuza]

Ольга,

Просплюсь, отвечу.

Тема интересна. Нужно заниматься. Это время. Согласен.
Ольга, мне это интересно, позвони

[Сергей Васильевич]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...80%D0%B8%D0%B9

Вопрос можно поставить шире. На чем держится математика? Мы наблюдаем некоторые соотношения, которые железно выдерживаются... Но мы не знаем причин, устаналивающих эти соотношения. Но это уже в область философии...

Шутливые задачи не всегда имеют решающюю роль но проверяют и ваше чуство юмора и и способность спорит с авторитетами (в рамках приличия) и реакцию на неожиданные вещи..

Тут главное не переусердствовать. Я бы лично проверял способность к самостоятельным размышлениям, мотивацию к самообучению, а не чувство юмора или солдатскую смекалку. Застывшие знания также не показатель. Так то и справочник сгодится. Ходячие энциклопедии в моих глазах имеют не большую ценность, чем компьютерная база знаний, стоимостью в $1. Впрочем, лучше Омае не скажешь
http://www.youtube.com/watch?v=IC-Z-rvybnk

[Елена И. Яковлева]

Вопрос можно поставить шире. На чем держится математика? Мы наблюдаем некоторые соотношения, которые железно выдерживаются... Но мы не знаем причин, устаналивающих эти соотношения. Но это уже в область философии...

Как сказала 19-летняя учительница музыки из Лейпцига:
"Как говорил фон Нейман - математика это оргия мысли"

...математика и музыка суть одно и то же)

ps За воспоминание ручаюсь, за точность цитаты из фон Неймана - нет)

[Елена И. Яковлева]

Т.е. переводя на обычный язык: есть ли жизнь после жизни? Этот вопрос всех интересует. На этот счет есть гипотезы, их много, одна противоречит другой, но нет доказательств ни одной из них. Потерпите, все там будем и может быть узнаем что к чему.
Вот, например, интересная гипотеза от Бернара Вербера
http://lib.rus.ec/b/216897/read#t239

От чего же? Информация сохраняется в материи. проблема инженерная - считать и идентифицировать- кому чья)

[Сергей Васильевич]

От чего же? Информация сохраняется в материи. проблема инженерная - считать и идентифицировать- кому чья)

Информация в материи не сохраняется. Запишите какой-нибудь файл на диск, а затем сожгите этот диск. Несмотря на то, что молекулы, составлявшие диск никуда не исчезнут, упорядоченная структура, образовывшая диск пропадает и ее нельзя восстановить. Т.е., говоря словами Гераклита, нельзя войти в одну реку дважды. Информация обладает свойством копирования с одного материального носителя на другой. Отчасти в ходе нашей беседы, моя информация была скопирована (возможно, с искажениями) в Ваш мозг (нейронную сеть) или куда там еще. Таким образом, материальные структуры могут накапливать информацию, но они также могут ее легко терять. Правда, есть еще вопрос - откуда эта информация появляется?
Утверждение о том, что рукописи не горят, предполагает наличие нематериальной реальности, или выражаясь философским языком, вечности.