О внедрениях и внедрятелях… или куда пойдет развитие общества?

[Ольга Кряжич]

......

Уважаемый Геннадий Борисович!
Ваши примеры очень содержательные.
Хотелось бы сказать только одно - у нас "утечка мозгов" не из-за каких-то политических вопросов, а просто потому, что младший научный сотрудник получает зарплату меньше, чем уборщица в захудалом супермаркете, старший научный сотрудник - как кассир или продавец в том же захудалом супермаркете, профессорская зарплата - меньше, чем сумма зарплат с.н.с. и м.н.с.
И еще что-то разрабатывается...

[Ольга Кряжич]

Если будет необходимо Свои потом купят Оттуда (

Да, такое и будет!
У нас есть куча примеров, когда "проданная" инновация покупалась продавшей стороной. Понятно, что это уникальный механизм потрошения бабок. Часто - бюджетных.
Здесь даже и вопрос "что делать?" не возникает.
Но, может, пора выработать механизм преодоления подобной преграды?

[Ольга Кряжич]

SYSTEM ABEND

Уважаемая Елена!
Хотелось бы услышать Вашу мысль о том, насколько жизнеспособность системы зависит от стремления к изменениям. Ведь, если исходить из законов природы - палка о двух концах. А если из эволюционного развития?.. ;)

[Ольга Кряжич]

Имхо, не бывает систем 100 % не терпящих изменений.
....
Подозреваю, что такой подход может быть перенесен на такие системы, как общество и государство.

На все 100% - конечно не бывает. Ведь всегда присутствует элемент неопределенности...
Но часто инертное большинство своим количеством задавливает активное меньшинство. Значит, активное меньшинство должно быть хитрее и изворотливее.
Как говорится: чтобы восторжествовать, правда должна проделать то, что проделала ложь...
А не кажется ли Вам, что у нас государство и общество - антагонистические системы?

[alex9994]

Да, такое и будет!
У нас есть куча примеров, когда "проданная" инновация покупалась продавшей стороной. Понятно, что это уникальный механизм потрошения бабок. Часто - бюджетных.
Здесь даже и вопрос "что делать?" не возникает.
Но, может, пора выработать механизм преодоления подобной преграды?

Зачем?
Пора перечитывать Левшу

Не забываем основ маркетинга
и
Нет пророка в Отечестве («Не бывает пророк без чести, разве что в Отечестве своем»)

[Михаил_Шустер]

Тема-то отработана...неужто кто Гумилева не читал?
Скажем, http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article66.htm
Прям первый абзац-чисто конкретно.
Но это попса, Л.Н. надо читать вдумчиво и с удовольствием

[Евгений_Кс]

Я больше по папе, Николаю. "Шестое чувство", "Рабочий" и т. д.

[Елена И. Яковлева]

Уважаемая Елена!
Хотелось бы услышать Вашу мысль о том, насколько жизнеспособность системы зависит от стремления к изменениям. Ведь, если исходить из законов природы - палка о двух концах. А если из эволюционного развития?.. ;)

на конкретном примере:
февраль 2011

Строящаяся Ленинградская АЭС -2 с реакторами ВВЭР-1200 и влажными градирнями опасна! В этом уверен Михаил Владимирович Шавлов, бывший начальник производственно-технического отдела Ленинградской АЭС, лаурает Государственной и премии Совета Министров СССР. Он обращается с открытым письмом к своим коллегам-атомщикам и жителям атомграда Сосновый Бор. Письмо опубликовано в сосновоборской газете ТеРа Пресс 4 февраля 2011 года terastudio.com

http://www.greenworld.org.ru/?q=laes2_4211
июль 2011
На строительстве первого энергоблока ЛАЭС-2 рухнули металлоконструкции

19.07.2011 13:23
Деловой Петербург
На строительстве первого энергоблока ЛАЭС-2 в Сосновом Бору произошло обрушение металлоконструкций. Причины выясняет специальная группа экспертов. "Росэнергоатом" подтвердил факт обрушения металлоконструкций на строящейся в районе Соснового Бора под Петербургом ЛАЭС-2. Обрушение произошло на участке строительства первого энергоблока атомной станции. "Сейчас там работает группа экспертов, - сообщила dp. ru во вторник советник директора "Атомэнегопроекта" (входит в состав "Росатома") в Петербурге Наталия Шелудько. - Загнулась арматура. Причина будет официально названа после того, как комиссия завершит работу". По предварительным данным, причиной обрушения металлоконструкций на ЛАЭС-2 стало нарушение технологического процесса представителями субподрядных организаций

http://mynews-in.net/news/politics/2...9/2585281.html

[Елена И. Яковлева]

Не трожьте Дарвина. ...
Кстати, подтверждения теории эволюции в действии также имеются

есть ли информация об эволюции обезьян в направлении человека тоже на примере какой-нибудь экстрадикции животных на остров.

[Елена И. Яковлева]

неужто кто Гумилева не читал?

В ветке про Транспортную систему города есть материалы о Чингизидах и Михаиле Тверском )

[Ольга Кряжич]

.....

И что нужно, чтобы такое не повторялось?

[Елена И. Яковлева]

И что нужно, чтобы такое не повторялось?

Внемлить предупреждениям. Терпеливым ...

[Друг]

Но часто инертное большинство своим количеством задавливает активное меньшинство. Значит, активное меньшинство должно быть хитрее и изворотливее.

Ну, вот нужно произвести изменение. Если мы знаем, что система представляет собой товарные отношения, то значит изменение нужно продать. Есть люди, которые отвечают за покупку желаемого изменения (или влияют на сделку). Среди них есть апатичные (их вычеркиваем) и активные (их в список). Выясняем (далеко не обязательно через знакомых) на каких условиях и как они готовы купить. Очень вероятно столкнемся со следующими вопросами: 1) хотят купить по цене Х и получить откат Y, а оставшая сумма не покрывает себестоимость; 2) не хотим"пачкать руки" о дельту Y; 3) где взять ресурсы, чтобы всем этим заниматься.
Во втором случае находим компанию (или сам покупатель ее предлагает), которая займется дельтой.
В первом - или ищем иного активного покупателя, или признаем продукт не конкурентным и дорабатываем его.
В третьем - работаем над кармой.

Слишком все разложилось по полочкам, чтобы было правдой...

[Ольга Кряжич]

Слишком все разложилось по полочкам, чтобы было правдой...

А в этом истина...

[Елена И. Яковлева]

А в этом истина...

делайте Добро и все ...

[Михаил_Шустер]

Ну, вот нужно произвести изменение. Если мы знаем, что система представляет собой товарные отношения, то значит изменение нужно продать

Хорошее допущение.

Среди них есть апатичные (их вычеркиваем) и активные (их в список)

Нет. Начиная с какого-то уровня все только активные, а нижний уровень ничего не решает. Вход в систему исключительно сверху.

Выясняем...на каких условиях и как они готовы купить

Это и есть бизнес, все остальное-шелуха

1)...; 2)...3)...

Так не делается. Это вы должны предложить, а они соглашаются или нет
И мотивов своих вам не рассказывают. В России - это они главные. В Украине трошки иначе, но не лучше.

Во втором случае находим компанию

А что, в первом случае ее нет? А чо приходили?

или ищем иного активного покупателя

Это называется "лечь под..."

или признаем продукт не конкурентным

а себя лузером

и дорабатываем его

Смысл? Рукоблудие это

[Елена И. Яковлева]

Рукоблудие это

со стороны Инь - нет) ;)

[Сергей Васильевич]

есть ли информация об эволюции обезьян в направлении человека тоже на примере какой-нибудь экстрадикции животных на остров.

Елена, Вы слишком многого хотите. Учтите, что сохранившиеся ископаемые останки - это действительно чудо. Время не щадит ничего. Поэтому в археологии пробелы - это закономерное явление и трактовать их в качестве аргументов против эволюции, по меньшей мере, нелепо. Вот если бы все вымершие виды сохранились и буквально валялись под ногами... Но этого нет. И каждая находка - чудо.
Требовать информаци об эволюции обезьян в направлении человека - нонсенс. Вы же знаете, что эволюция может развиваться по множеству сценариев в зависимости от условий обитания, борьбы за выживание, разного рода случайностей, включая миграцию особей, эпидемии и т.п. непредсказуемые события. Поэтому если Вы так поставите вопрос, Вы зайдете в тупик. Правильнее ставить вопрос об эволюции человека от каких то предков. А тут информация есть. Сходите в зоопарк и захватите с собой зеркало. Ископаемые останки (промежуточные виды) все же таки предоставляют достаточно сильные аргументы в пользу происхождения человека от обезьяны. Разумеется, в археологии многое зависит от интерпретаций. Но не забывайте о генетике. Понятное дело, обычному человеку разобраться в геноме не под силу. Нужны годы и годы упорной учебы. Согласно специалистам генетикам имеется потрясающее сходство между геномом человека и шимпанзе

Human and chimpanzee chromosomes are very similar. The primary difference is that humans have one fewer pair of chromosomes than do other great apes. Humans have 23 pairs of chromosomes and other great apes have 24 pairs of chromosomes. In the human evolutionary lineage, two ancestral ape chromosomes fused at their telomeres producing human chromosome 2.
The published chimpanzee genome differs from that of the human genome by 1.23% in direct sequence comparisons. Around 20% of this figure is accounted for by variation within each species, leaving only ~1.06% consistent sequence divergence between humans and chimps at shared genes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chimpanzee_Genome_Project

В свою очередь, Вы можете как то объяснить сходство в геноме чем то иным, как не эволюцией?

[Друг]

http://youtu.be/WhxmVo5wE40

[Елена И. Яковлева]

В свою очередь, Вы можете как то объяснить сходство в геноме чем то иным, как не эволюцией?

Сергей Васильевич, замечательное сообщение у Вас получилось, спасибо! Дело вот в чем - я думала о геноме и Вы ответили. Не ищите мистики, но и не приводите аргумент, что логика обсуждения поставила вопрос о геноме. Факт передачи мысли зафиксирован, если Вы не сомневаетесь в моей искренности. Я не против эволюции - посмотрите на окаменелые останки мейнфреймов и их потомков)

[Сергей Васильевич]

Факт передачи мысли зафиксирован...

Эта мысль напрашивалась сама собой.

Сердце подвластно разуму. Чувства подвластны сердцу. Разум подвластен чувствам. Круг замкнулся. С разума начали, разумом кончили. Вот и выходит, что всё мироздание — это суть игра моего ума. А если вы со мной согласитесь, то и вашего тоже.

[Геннадий Борисович]

Если мы знаем, что система представляет собой товарные отношения, то значит изменение нужно продать. Есть люди, которые отвечают за покупку желаемого изменения (или влияют на сделку). Среди них есть апатичные (их вычеркиваем) и активные (их в список). Выясняем (далеко не обязательно через знакомых) на каких условиях и как они готовы купить. Очень вероятно столкнемся со следующими вопросами: 1) хотят купить по цене Х и получить откат Y, а оставшая сумма не покрывает себестоимость; 2) не хотим"пачкать руки" о дельту Y; 3) где взять ресурсы, чтобы всем этим заниматься.
Во втором случае находим компанию (или сам покупатель ее предлагает), которая займется дельтой.
В первом - или ищем иного активного покупателя, или признаем продукт не конкурентным и дорабатываем его.

Вы описали реальную схему, которую властвующая путинская группировка, пытается ввести по всей стране.

НО ЭТО ПРЕСТУПНАЯ СХЕМА - именно за нее посадили (или находится под следствием) уже много чиновников, предпринимателей, просто граждан, а также бывших и нынешних сотрудников МВД, ФСБ, Миноброны и т.д. Но одновременно за попытки уйти от ответственности платятся гигантские деньги опять судьям, прокуратуре, следователям, дознавателям, из МВД, ФСБ и т.д.
И эти все суды идут потоком в путинской России

Это типичная картина для агонизирующей, близкой к распаду или революции стране.

Ни о какой конкурентоспособности России по Вашим предложениям говорить невозвожно по причине БЕССМЫСЛЕННОСТИ - ИЗ-ЗА КРАЙНЕЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ НЕЭФФЕКТИВНОСТИ И КРАЙНЕ НИЗКОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ.

За действия по Вашим советам, участников в КИТАЕ ПРОСТО РАССТРЕЛИВАЮТ (недавно расстреляли очередную порцию), расстреливали и в сталинском СССР, в нацистской Германии отправляли в концлагерь или на фронт.

Ну а насчет кармы, это Вам надо над ней подумать, ведь отвечать, если на этом свете, то на том - придется.

А карму своим детям, внукам и правнукам Вы оставляете страшную... (заработанные деньги на этом ее не уменьшают, а только усиливают)

[Елена И. Яковлева]

Эта мысль напрашивалась сама собой.

И эта тоже (в том же контексте передачи).

Скажите, а где те обезьяны, чья очередь в этом столетии превращаться в предков людей?

[Сергей Васильевич]

И эта тоже (в том же контексте передачи).

Скажите, а где те обезьяны, чья очередь в этом столетии превращаться в предков людей?

Они посмотрели на нынешних людей и передумали превращаться в их предков. Ищут другие пути развития...

[Елена И. Яковлева]

Они посмотрели на нынешних людей и передумали превращаться в их предков. Ищут другие пути развития...

не дословно, но смысл такой же, приблизительно. Мысль не передается словами) Приказами тоже) Как - не скажу)
Еще вопрос. Извините за нестрогость в формальном смысле.
пусть "^" обозначает степень числа.
2^0=1
2^1=2
...
2^n

Понятно, что это особь человеческой популяции и ее предки за n поколений.
Как Вы считаете, сколько должно было быть людей на планете 2000 лет назад, чтобы на свет появились Вы или я?
И еще вопрос, если кто-то из людей, живущих сейчас, потомок предков, появившихся на планете из "воздуха" (то есть какие-то оч. далекие наши с Вами предки могли быть свидетелями появления тех людей в процессе эволюции из обезьян) - можно ли отследить в геноме или в чем то еще, что мы с Вами как бы "старше" новоэволюционирововаших людей? Пардон за ненаучный вопрос.

[Друг]

ЭТО ПРЕСТУПНАЯ СХЕМА

За действия по Вашим советам, участников в КИТАЕ ПРОСТО РАССТРЕЛИВАЮТ (недавно расстреляли очередную порцию), расстреливали и в сталинском СССР, в нацистской Германии отправляли в концлагерь или на фронт.

Ну а насчет кармы, это Вам надо над ней подумать, ведь отвечать, если на этом свете, то на том - придется.

А карму своим детям, внукам и правнукам Вы оставляете страшную... (заработанные деньги на этом ее не уменьшают, а только усиливают)

Уважаемый Геннадий Борисович, очень сожалею, что мой пост кого-то подталкивает к мысли о поддержании коррупции, распаду страны и т.д. Обращу Ваше внимание, что описанная мной схема (а не совет) не предлагает зарабатывать деньги, а говорит о том, как нереволюционным путем пытаться произвести небольшое изменение в системе, где во главу угла поставлены товарно-денежные отношения.
На большее мой пост не претендовал. Да и на это тоже.
Мне очень жаль, что я и Вы, и наши потомки сталкиваются с крайне неприятными явлениями. Мне, кажется, Ваше эмоциональное сообщение на форуме немного не реакция на мое описание, а проекция проблем в обществе на конкретного человека.
Надеюсь, что ответственных людей в нашей стране достаточно для того, чтобы без очередных революций (читать сильных потрясений) поправить ситуацию.

[Елена И. Яковлева]

http://youtu.be/WhxmVo5wE40

Здесь уже упоминали об этом. Пардон, повторюсь:
Деньги - пирамида долгов
http://www.youtube.com/watch?v=y_3Sv...feature=fvwrel

[Сергей Васильевич]

Как Вы считаете, сколько должно было быть людей на планете 2000 лет назад, чтобы на свет появились Вы или я?

Ошибки на стадии математического описания задачи наиболее опасны в плане введения исследователя в заблуждение. Появление Вас или меня с операцией возведения числа 2 в степень навряд ли как то связано. Лучше говорить о появлении наших тел, оставляя вопрос души, или в Вашем понимании информационного наполнения и т.п. в стороне. Для этого не помешало бы ознакомиться с теорией мутаций, комбинаторикой и исследовать вопрос о передаче генов, так чтобы они составили определенную комбинацию, соответствующую нашим телам. Это случайный процесс и гарантий здесь нет никаких. Можно вычислить лишь вероятность. Кстати, Вы снова переворачиваете вопрос с ног на голову, пытаясь вернуться на n-нное количество лет в абстрактное прошлое и вывести из него настоящее. Так нельзя делать. Будущее не предопределено и может развиваться по огромному количеству сценариев. Объяснить настоящее положение дел можно только путешествия в обратном направлении, т.е. из настоящего в прошлое. А здесь невзирая на огромное количество случайностей действует простой закон причин и следствий.

И еще вопрос, если кто-то из людей, живущих сейчас, потомок предков, появившихся на планете из "воздуха" - можно ли отследить в геноме или в чем то еще, что мы с Вами как бы "старше" новоэволюционирововаших людей?

Это Вы щас о чем вообще???

[V_Pikuza]

Ольга! Всегда внимательно смотрю Ваши «выплески».
Но, поверьте, даже Ваши оппоненты грешат. Легко ответить «я» - «за». Относится к присутствующим.
Каждая модернизации/автоматизация или что-то из этой серии уменьешает роль заказчика в последуюших событиях/действиях. Далее наверх – уже снежный ком, потому как и у того кто выше логика та же.
Попытка «поломать», сделать по своему практически невозможна. Нужно стать олигархом, чтобы добиться движения чего-то то того, что требует капиталовложений.
Но вот именно здесь хочу добавить ИМЕННО от себя. Звучит пародоксально, но это так. Не все капитальные вложения требуют таковых. На начальном этапе. Правда время начинает работать против тебя.
Нужен четко разработанный алгоритм внедрения. Зачастую по времени и труду на него, он превышает затраты на само изобретение. Именно поэтому никто этим не занимается.

[Елена И. Яковлева]

Это Вы щас о чем вообще???

;) моя грубая оценка, если считать "коленом" =100 лет, то 2 в 20 степени.
Если эволюция постоянно "случается", то среди нас есть потомки тех, чьи обезьяны эволюционировали в людей позже "наших" с Вами обезьян (предков наших). как отследить "новых", "свежих" людей?