Документирование деятельности

[А.Б.]

Левенчук публикует нынче в блоге материалы своих выступлений на конференции в МИСИС "Сложные технические системы: развитие современных инженерных практик", которая проходила в конце апреля.

При всем уважении, Анатолий Игоревич - скорее популяризатор системной инженерии. Практически значимые результаты получают группы экспертов в корпорациях, которые занимаются разработкой конкретных классификаторов на основе идей INCOSE. Известно, что самая мощная из таких групп работает в Росатоме ... Вот только на мой взгляд их проблема в том, что они стремятся максимально сохранить преемственность со старой системой (IMHO крайне неудачной).
Мне в этом смысле проще - наши пошли на то чтобы сделать систему с нуля, основываясь на базовых принципах системной инженерии и ... здравом смысле.

[eliferov]

Классическая онтологическая модель, основанная на деревьях, уходит в прошлое. Сейчас мейнстрим это - онтологии сетевого типа, основанные на принципах системной инженерии. И библией для последователей этого направления является группа стандартов ISO 15926.

Так я про это ограничение и говорил. ISO 15926 - это же для нефтегаза, где есть переработка монопродукта.
А на практике мы в 2004 г. разрисовывали именно сетевую, а не иерархическую модель.

[А.Б.]

Так я про это ограничение и говорил. ISO 15926 - это же для нефтегаза, где есть переработка монопродукта.

Хорошо что мужики из Росатома этого не слышат, а то они, не зная что "ISO 15926 только для нефтегаза", уже сделали на основе него информационную модель.
Я то вообще объектный подход использовал ... Можете представить как трудно было объяснить программистам что деревья должны формироваться "на лету" (в зависимости от точки зрения) и что "главного дерева" попросту нет ... Сделали ... Как смогли, но сделали.

[eliferov]

Хорошо что мужики из Росатома этого не слышат, а то они, не зная что "ISO 15926 только для нефтегаза", уже сделали на основе него информационную модель.

А какая разница, какой монопродукт перерабатывать, нефть или гексафторид урана?

[Сахават]

Я то вообще объектный подход использовал ... Можете представить как трудно было объяснить программистам что деревья должны формироваться "на лету" (в зависимости от точки зрения) и что "главного дерева" попросту нет ... Сделали ... Как смогли, но сделали.

Не деревя, а отношения. Не объектный, а контекстно-объектно-ролевой.
Елиферов мог и и про ВИПРОС вспомнить, блин.
Это программистом долго и упорно приходится обяснять консалтерам, что они должны моделировать предметную область, а прогеры должны дать инструмент для этого.

[А.Б.]

Не деревя, а отношения. Не объектный, а контекстно-объектно-ролевой.

Зачем же так категорично? Ты ведь моего продукта не видел, а?
Там визуализация - именно деревья, которые строятся в зависимости от роли. А хранение - объектное.
Программисты были сильно удивлены, когда узнали, что это можно сделать на 1С.

[Сахават]

Зачем же так категорично? Ты ведь моего продукта не видел, а?
Там визуализация - именно деревья, которые строятся в зависимости от роли. А хранение - объектное.
Программисты были сильно удивлены, когда узнали, что это можно сделать на 1С.

Да этот вопрос для меня как красная тряпка.
Все рассуждают обо всем начиная от д-т-д кончая какими то потоками и узкими местами.
Но никто не удосуживается Конструировать это чертово Предприятие, определит конструкты из каких можно его сложить. Т.е. структурный аспект упущен. А предпритятие- это
структура процессоров(производительных сил), структура изделий(услуг, работ), структура процессов ТП,БП). Если нет надежных конструктов для их моделирования и моделирования их отношений, то нормального инструмента планирования и анализа не построишь. А контекстные объектно-ролевые модели позволяет их описывать, создавать дженерик алгоритмы планирования и анализа и т.д.
Так что не на тебя наезжаю, а на Виталика, он то видел глазами.

[Сахават]

контекстные объектно-ролевые модели

это семантическая сеть интерпретируемая в зависимости от контекста

[eliferov]

Так что не на тебя наезжаю, а на Виталика, он то видел глазами.

Если ты обратил внимание, я про ВИПРОС не говорю никаких слов - ни плохих, ни хороших (ни здесь, ни на МЕСе). Потому, что знаю его сильные и слабые стороны изнутри, поэтому и не вытаскиваю сюда его обсуждение.
С уважением Виталий.