Показано с 61 по 90 из 165
-
07.04.2011, 13:25 #61
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от john644
-
07.04.2011, 13:36 #62
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Andruxa
Сообщение от Andruxa
-
07.04.2011, 14:42 #63
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Genn
-
07.04.2011, 16:15 #64
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
ну и чтобы закончить гомосексуальную тему
хочy сказать следующее -
у меня подружка работает в Риме-
Говорит_ что у них с этим строго - все-таки Ватикан под боком-
В Италии пропагандируют терпимость к геям_ но в очень разумных размерах_ по ее ощущениям даже меньше чем в России-
в СМИ про геев информация крайне редкая_ да и бЕрлускони постоянно по путанам бегает
Так что я делаю вывод_ что это только местное правительство в Испании впереди планеты всей - недавно приняли закон про разрешение браков геев_ так теперь делают сопровождающую рекламную компанию- Ну и что самое главное - добавили это в школьную программу-
А в остальной Европе (по крайней мере в Италии) общество более адекватно и ограничивается толерантным отношением-
-
07.04.2011, 17:42 #65
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Про показатели
Мне кажется, идет некоторое управленческое взросление, что ли.
С тех пор, как изобрели бухгалтерский учет, все очень сильно изменилось и усложнилось. Произошел качественный скачок, и не один. Этап, когда с помощью ограниченного набора показателей можно было что-то хорошо понимать, давно пройден. И все дальнейшие поиски философского камня, единой цифры мудрости, - это от лукавого. Чтобы хорошенько понять предприятие-нужно в него полностью погрузиться. Или настолько, насколько нужно для решения конкретной задачи.
Впрочем, товарищи НиК об этом достаточно высказались, но геройски пали под мутной волной комодизации и головотяпства
Подобно этому, в начале управленческой карьеры все кажется совсем простым, потом усложняется и усложняется.
Но, по секрету, я свой философский камень нашел
Даже поделюсь. АСУ в онлайне генерит "Справку о балансах" на 3-х листах А4 альбомных и на 2\3 листа для директора. В чем подвох? - а он, конечно же, имеется. А очень просто: это может работать только на ЭТОМ предприятии в ЭТО время, поскольку три листика - выхлоп проекта, в котором варилось и продолжает вариться множество людей, прощупавших данные цифры и их последствия на своей шкуре. Человек со стороны посмотрит в эти листики и хмыкнет: дураки, дескать, лучше бы ЕБИТДой занимались.
Истина может быть зашифрована в символах, но расшифровать ее может только посвященный. И это не мудрец-прозрец, а человек, владеющий деталями. Такая самозащищенность информации
-
07.04.2011, 17:53 #66
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
И все-таки, Михаил:
дураки, лучше бы ЕБИТДой занимались
-
07.04.2011, 19:10 #67
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Евгений_Кс
http://shri-boomer.livejournal.com/21266.html
-
07.04.2011, 20:26 #68
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Да я вобщем-то не говорил, что стоимость - это такой волшебный показатель, который... и всё такое... впрочем, он всё-таки волшебный, потому что он удобен для всех. И для инвесторов, и для общества, и для рынка (рынков. капитала, продуктовых, труда, и др.).
Либо экономика с (пост-)индустриальной превращается в какую-то неведомую...(зачеркнуто) неизвестную никому.
Хотя конечно, надо знать, что за каждой цифрой стоит, откуда она взялась. Как на экзамене по мат. анализу - никаких магических чисел )
-
07.04.2011, 20:40 #69
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Михаил_Шустер
А что касается стоимости, то это верхушка айсберга, или, если угодно, конечная цель. Для управления она не годится. Стоимость определяется набором драйверов, нажимая на которые можно ее максимизировать или, если нажимать неправильно, минимизировать. Рыночная стоимость порой зависит больше от макроэкономических настроений, чем от действий предприятия. Если стоимость сравнить с приземлением самолета в пункте назначения, то тогда это сопоставимо с тем, что пункты местности на карте по своему усмотрению перемещаются в произвольном направлении и помимо того, чтобы управлять ЛА, требуется еще угадать в каком направлении будут перемещаться пункты на земле... Задача сверхсложная.Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 07.04.2011 в 20:48.
-
07.04.2011, 22:58 #70
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Поэтому и управляют предприятием с помощью BSC (стратегически) и управленческого учета (тактически)
-
08.04.2011, 07:31 #71
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от Сергей Васильевич
А что касается стоимости, то это верхушка айсберга, или, если угодно, конечная цель. Для управления она не годится. Стоимость определяется набором драйверов, нажимая на которые можно ее максимизировать или, если нажимать неправильно, минимизировать. Рыночная стоимость порой зависит больше от макроэкономических настроений, чем от действий предприятия. Если стоимость сравнить с приземлением самолета в пункте назначения, то тогда это сопоставимо с тем, что пункты местности на карте по своему усмотрению перемещаются в произвольном направлении и помимо того, чтобы управлять ЛА, требуется еще угадать в каком направлении будут перемещаться пункты на земле... Задача сверхсложная.
Насчет множественных целей. Опять же речь не о том, что цель должна быть одна, а о том, что верхняя цель в BSC должна быть максимизация стоимости. Понятно, что какой-нибудь менеджер среднего звена не может повышать именно стоимость, но может повышать что-то другое, что приведет к повышению стоимости. Например, NPV своих проектов.
-
08.04.2011, 10:54 #72
- Регистрация
- 23.03.2010
- Сообщений
- 126
Сообщение от Andruxa
Кадавр жрал. Черная пара на нем потрескивала, расползаясь по швам. Ойра-Ойра изучающе глядел на него. Потом он вдруг громко сказал:
– Есть предложение. Всем, лично не заинтересованным, немедленно покинуть помещение.
Все обернулись к нему.
– Сейчас здесь будет очень грязно, – пояснил он. – До невозможности грязно.
Это я к тому, что данная общепринятая точка зрения («главная цель коммерческой организации = максимизация стоимости»), представляется мне, мягко говоря, небесспорной. Можно еще легенду о царе Мидаса вспомнить – тоже яркий пример «максимизации».
-
08.04.2011, 11:05 #73
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Не надо дискредитировать такую красивую экономическую концепцию
Конечно не бесспорна эта точка зрения, но других, кроме множества целей, отображаемых в "пауке", я подходов не видел, кроме совсем профанских. И я склонен соглашаться с Йенсеном, что "множественные цели - отсутствие целей". Но я никого не склоняю к этой точке зрения и не пропагандирую, только её аргументирую.
Скажите другой способ оценивать прогресс и оценивать деятельность. Измерять КПД как тут выше метко сказали.
-
08.04.2011, 11:27 #74
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Сыграйте в такую игру: вы создаете компанию с друзьями и каждый вносит по последнему, имеющемуся у него 1 млн долларов. А затем вы ставите цель - не максимизация стоимости компании, а радость людям, рентабельность не выше 5%, благотворительность и т.д.
Учтите также, что при таком подходе инвесторы и кредиторы к вам не придут. Им это не надо. Им надо максимизация и гарантия своих доходов, вложенных в ваше предприятие, а соцответственность - потом.
Надо ли другим заниматься или только чистоганом? Конечно надо. Все так и занимаются, кто как умеет. Но если бизнес работает честно, увеличивая свою стоимость благодаря предоставлению клиентам товаров и услуг, которые им нравятся, то выигрывают все стейкхолдеры.
Спор старый как мир... Мы все спорим, они максимизируют стоимость своих компаний, конкуриря в мире... А мы все спорим, спорим и спорим...
-
08.04.2011, 11:30 #75Сообщение от Andruxa
Сообщение от Andruxa
Сообщение от Andruxa
Коэффициент полезного действия (кпд), характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии; определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии.
-
08.04.2011, 11:42 #76Сообщение от Равиль
Проранжировать что имеешь или можешь иметь...
Что из этого можешь отдать на максимизацию стоимости своей кампании
-
08.04.2011, 11:51 #77
- Регистрация
- 23.03.2010
- Сообщений
- 126
Сообщение от Равиль
-
08.04.2011, 12:07 #78Сообщение от Sergey K.
Однако положительный результат зависит именно от морально− этических установок и социальных идеалов собственника, а не от схем и технологий.
-
08.04.2011, 12:17 #79
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Спасибо за статью. Из серии good to best.
Ну и читать ее можно по разному.
Вот например:
речь идет о частной компании, в которой, если верить классической политэкономии, интересы собственников доминируют в обязательном порядке над любыми остальными. А какие интересы, кроме личного обогащения, могут быть у капиталиста (опять же — если верить Карлу Марксу)?
Думаю, это обстоятельство, избавившее работников SAS от многих бессонных ночей, явилось ключевым фактором для демонстрации компанией рекордной годовой прибыли в ситуации, когда не только вся отрасль, но и экономика в целом дышат на ладан.
Смотрите, автор восхищается стратегией Гуднайта (действительно, грамотная стратегия, как и результат) и все время приводит значения дохода и прибыли и далее говорит, как это используется:
Помимо непременных бонусов и системы участия рядовых сотрудников в прибыли компании
Кстати, только из прибыли и можно было создать все прекрасные условия для работы сотрудников и успех зависел от вложений в НИОКР и сотрудников, т.к. продукт компании интеллектуальный.
На мой взгляд данная статья ничего из мной сказанного не опровергает, а только подтверждает
-
08.04.2011, 12:21 #80
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Да никто не говорит, что дет. сады - это плохо. Особенно если это повышает стоимость - даёт на вложенный доллар больше долларов - это хорошо. Хорошо для social welfare не прямым эффектом в виде счастливых детишек, а в том виде, что экономика прирастает тогда, когда каждый доллар даёт больше доллара на выходе. Газпром много чего понастроил для своих сотрудников, и стоимость у него немаленькая, и на работу туда очередь до Ла-Манша наверное.
Удовлетворение потребностей всех стэйкхолдеров - обязательное условие повышения стоимости, только вот в каком виде будут они удовлетворены - на это отвечает максимизация стоимости.
-
08.04.2011, 12:28 #81
- Регистрация
- 21.02.2007
- Сообщений
- 2,056
Сообщение от alex9994
вот именно, дело за малым, идентифицирвоать энергию, и измерить ее...
-
08.04.2011, 12:51 #82Сообщение от Andruxa
говоришь на вложенный доллар больше долларов - это хорошо?...
рыночная стоимость двухмесячной дочки миноритария, которую надо отдать для максимилизации стоимости компании по требованию бенефициара?
Во сколько доллраров ты оценивашь жизнь человека?
Деньги это энергия...энергия не будущих, а реальных денег, которыми ты обладаешь...
Стоимость не отражает будущие потоки...
правды в будущем нет...
правда здесь и сейчас
и будущие денежные потоки -- это другая энергия, не энергия денег, это энергия будущего...Последний раз редактировалось alex9994; 08.04.2011 в 13:00.
-
08.04.2011, 13:04 #83Сообщение от Andruxa
организм, который меньше тратит калорий, чем добывает, откладывает жир (1 ккал -- 100 г жира,... )
-
08.04.2011, 13:06 #84
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Andruxa
-
08.04.2011, 13:16 #85
- Регистрация
- 23.03.2010
- Сообщений
- 126
Сообщение от Andruxa
-
08.04.2011, 13:51 #86
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Andruxa
По сравнению с предприятием, фирма - значительно более сложная система с размытыми целями. Автопилот для фирмы бы не помешал, но он тоже будет обрабатывать целый ряд показателей.
Но суть не в управлять, а в повышать, а к этому приводит ряд действий, те же воздействия на драйверы.
Проблема еще и в том, что не всегда понятно на какие драйверы нужно нажимать и к чему это приведет. Если продолжить аналогию с самолетом, то это будет такой сумасшедший самолет, у которого механизмы управления время от времени меняют свои функции. Скажем, хотим сделать крен влево, а самолет в ответ на наклон руля набирает высоту, хотим снизиться, а самолет прибавляет обороты. Это я к тому, что цепь драйверов, ведущая к повышению стоимости нередко достаточно длинная и запутанная, плюс изменение внешней среды и волюнтаризм персонала, через который происходит управление компанией.
Насчет множественных целей. Опять же речь не о том, что цель должна быть одна, а о том, что верхняя цель в BSC должна быть максимизация стоимости. Понятно, что какой-нибудь менеджер среднего звена не может повышать именно стоимость, но может повышать что-то другое, что приведет к повышению стоимости. Например, NPV своих проектов.Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 08.04.2011 в 14:11.
-
08.04.2011, 14:08 #87
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от alex9994
http://www.mebik.ru/pages/klikunov/a...art/ocenki.pdf
Жизнь американского рабочего оценивают в 7 млн. долл.
http://www.law.harvard.edu/programs/...iscusi_517.pdf
http://www.econ.brown.edu/fac/allan_...0of%20Life.pdf
Помню, в 1998 году ГИБДД считала стоимость жизни в целях оценки допустимого уровня издержек на предотвращение ДТП. Если мне не изменяет память, где то в 2-3 млн. руб. оценили жизнь среднестатистического россиянина в возрасте 30-35 лет. Правда, что то я сомневаюсь, что они готовы потратить 2 млн. руб. для того, чтобы предотвратить смерть или тяжкие телесные повреждения в ходе ДТП. Тем более, что по концепции "затраты-выгоды" в госуправлении таким образом оцениваются суммарные государственные затраты на сохранение человеческой жизни, куда входят услуги не только ГИБДД, но еще МЧС, военных, пожарных, медиков и т.п.
-
08.04.2011, 14:33 #88
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Жизнь человека в России оценивается по выплатам в случае аварий и катастроф. Начинается от $3000, но может быть и $35 000.
-
08.04.2011, 14:45 #89
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Равиль
-
08.04.2011, 14:57 #90
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Не путайте "готовность" государства помочь и реальную помощь. За каждого погибшего в результате катастрофы Конкорда во Франции было выплачено по 1 млн долларов (может быть и два - не помню просто). У нас вы знаете, сколько платят. Матери - за погибшего сына в армии, родственникам за сгоревших при пожаре и т.д. Это и есть цена жизни в России. Реальная, а не дисконтированная...