Показано с 421 по 450 из 554
Тема: Эффективность и ИСО
-
29.03.2011, 19:29 #421
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Александр Болдин
______
да и к таким событиям, мне кажется, готовятся заранее - ему же нужен счет в банке на другое лицо, паспорт и тд - а у него все-таки спонтанно получилосьПоследний раз редактировалось Елена И.; 29.03.2011 в 19:41.
-
29.03.2011, 19:30 #422
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Елена И.
Если интересно - погуглите на тему "финансыализации"
Сообщение от Александр Болдин
Сообщение от WLMike
-
29.03.2011, 19:46 #423
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от Genn
-
29.03.2011, 20:17 #424
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от WLMike
Любопытное стратегическое чтиво.
-
29.03.2011, 21:29 #425
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
29.03.2011 20:01 : В Японии распространяются слухи о возможном самоубийстве главы компании-оператора АЭС Фукусима-1
Как пишет издание "Бизнес-инсайдер", 66-летний Масатаки Шимидзу не появляется на публике с момента аварии на станции. Это исчезновение, - добавляет издание, - привело в ярость власти страны, которые называют "непростительным" отсутствие менеджера. Впрочем, не исключено, что Шимидзу просто "залег на дно": как это в свое время сделал генеральный директор концерна "Тойота", - во время скандала с бракованными автомобилями.
Тем временем, власти Японии повысили уровень тревоги в стране угрозы до максимального. Обстановка на аварийной станции, - как заметил премьер-министр, - по-прежнему остается непредсказуемой.
http://www.echo.msk.ru/news/761628-echo.html
-
29.03.2011, 21:46 #426
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Genn
в одной стороны, финансиалиозация (мыльные пузыри) - от того, что капиталу некуда деваться (что должно влиять на ставку в сторону понижения - раз избыток капитала)
с другой стороны, говорят про инвестиционный бум и повышение ставки (из-за того, что склонность к накоплению будет меньше чем потребность в инвестициях)
так может быть эти два фактора просто уровняют друг друга? (и капитал из фиктивных активов просто перейдет в форму инвестиций в реальные материальные активы и реальный бизнес?)
====
и почитав про банки Японии, финансиализацию и выдержки из доклада Маккинзи - я так и не уловила, почему можно утверждать, что Япония не сама совершила займы, составляющие 2 ВВП
сдается мне, что никто с пистолетом у виска не стоял и не вынуждал японское правительство делать эти займы, раз у самих японцев куча активов (я понимаю леверидж и все такое, а также необходимость связывать американские доллары, но все-таки)
-
29.03.2011, 23:28 #427
- Регистрация
- 16.05.2006
- Сообщений
- 2,209
Сообщение от Genn
-
30.03.2011, 10:34 #428
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Елена И.
-
30.03.2011, 10:48 #429
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Из новостей
Экспертные слушания по вопросу оценки перспектив строительства подземной АЭС состоялись по инициативе министерства энергетики и ЖКХ Свердловской области. Участниками совещания стали руководители ресурсоснабжающих организаций и учёные России, работающие в сфере атомной энергетики.
Открывая встречу, министр энергетики и ЖКХ Свердловской области Юрий Шевелёв подчеркнул, что уже сегодня с уверенностью можно говорить о том, что экономика региона вышла из кризиса и демонстрирует устойчивое развитие. Для эффективной работы предприятий промышленности и жилищно-коммунального хозяйства требуются всё новые и новые энергоисточники.
Согласно областной программе развития энергетического комплекса, до 2020 года планируемое потребление объёмов генерации в регионе достигнет 13 тыс. МВт. Поэтому именно сегодня в Свердловской области остро стоит вопрос о поисках дополнительных источников энергии и развитии энергетического комплекса, с учётом уже сложившегося топливно-энергетического баланса. Одним из таких источников могут стать подземные атомные электростанций.
Как отметил один из авторов проекта, Владимир Пертов, идея размещения реакторов под землёй не нова, она разрабатывалась ещё академиками Капицей и Сахаровым. Основные её достоинства – беспрецедентная экологическая безопасность и возможность быстрого выведения из эксплуатации. Более того, в России уже существует подобный опыт – 40 лет работает атомная электростанция, размещенная в горном разрезе под Железногорском. И за все эти годы не было ни одной внештатной ситуации.
По мнению экспертов, строительство подземной АЭС в Свердловской области будет способствовать не только дальнейшему укреплению лидерских позиций региона в объединённой системе энергоснабжения Урала, но и создаст условия для удешевления электроэнергии для потребителей, приведёт к значительному сокращению затрат на капитальные вложения в сфере энергетики, возврату к наращиванию научно-технического потенциала и, главное - покрытию дефицита мощности электроэнергии на Среднем Урале.
По итогам слушаний эксперты пришли к единому мнению о перспективности строительства подземных атомных электростанций. Вместе с тем, ими отмечена необходимость дополнительного изучения и доработки отдельных мероприятий проекта в части географического расположения станции, и её технического исполнения.
Вот собственно ответ на вопрос Genn по стоимости рекультивации территории. Как понятно из заявления авторов проекта, при строительстве подземной АЭС рекультивацию можно не закладывать - По окончании срока эксплуатации объект просто консервируется (взрывом).
В результате, терминальная стоимость проекта в целом уменьшается ... правда резко возрастает стоимость СМР - это ведь уже горные работы на приличной глубине. Интересно, авторы проекта считали эту стоимость или это очередной флипчарт-проект (все что есть - это стопка картинок нарисованных фломастером на флипчарте)?
-
30.03.2011, 11:00 #430
- Регистрация
- 23.11.2005
- Сообщений
- 2,178
Я вот тоже подумал - а насколько это дороже? И окупятся ли эти затраты с учетом и строительства и всего жизненного цикла эксплуатации АЭС? И если все под землей заливать или взрывать, то вся эта радиоактивная отрава начнет гулять по подземным водам страны и не только нашей?
И как защитить подземные воды, которые начинаются на Урале и выходят к поверхности к Москве, например. Недаром же разработали систему остеклования радиоактивных отходов, для того чтобы эта гадость в почву и ВОДЫ не попадала столетиями.
-
30.03.2011, 11:30 #431
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Александр Болдин
-
30.03.2011, 11:35 #432
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Елена И.
А Маккинзи говорит немного продругое. Они прикинули сценарий, а потом его облекли в политкорректные одежды.
-
30.03.2011, 11:36 #433
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Ключевой вопрос
Их два:
1) Какую цену за риск люди готовы платить при сложившемся уровне жизни (хотя их никто не спрашивает, да и уровень жизни не совсем их)
2) Можно ли безопасность АЭС рассматривать как повод для надувания очередного мыльного пузыря (йя, натюрлихт, мы туда уже бабла немерено вгатили, а теперь будем гатить в разы больше)
Отмечу, что Япония, в отличие от Украины, не присоединилась к международному процессу ядерного шантажа, когда АЭС перманентно приводится в соответствие с постоянно повышающимися нормами безопасности. Японцы говорят (говорили), было время-были нормы и АЭС им соответствовала. Новые АЭС будут соответствовать новым нормам (так п. 2 понятнее? нет, я не параноик)
Как ни крути, АЭС представляет собой объект риска. Сейчас безопасность меряется показателем "частота плавления активной зоны" (ЧПАЗ) размерностью "событие*реактор\миллион лет" и по нормам их должно быть меньше одного за миллион. Только за 25 лет уже произошло 5. Что-то с консерваторией.
-
30.03.2011, 11:37 #434
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Равиль
Проблем с ПАЭС и так навалом. Например, для безопасности подземного объекта его надо вырубать в сплошном скальном массиве (чтобы его не закрыли подвижки грунта), а это весьма и весьма дорогостоящие процедуры.
А самое главное - надо как-то решать проблему охлаждения. Думаю, это и будет основной причиной, по которой данный проект не пройдет дальше презентации на конференции.
-
30.03.2011, 11:47 #435
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Александр Болдин
-экологическая безопасность-это на случай катастрофы
-внештатные ситуации-это отсутствие катастроф
Где яйца, а где продналог?
А с подземным расположением дело даже не в удорожании, а в здравом смысле. Подземка - это как бы "кастрюля без крышки", в которой локализована аварийная АЭС. Сделать это можно и без углубления в горные породы. А вопрос куда девать золи решается одинаково
-
30.03.2011, 11:52 #436
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Михаил_Шустер
Риски АЭС слишком высоки, а выгода слишком иллюзорна. Те же японцы могли бы перейти на использование биотоплива (которого у них навалом) или на водородную энергетику (океан под боком). И то и другое - вполне осуществимые проекты с минимальными затратами (по сравнению с "обезопасиванием" АЭС). Правда для этого надо перестать мыслить категориями "мегапроектов" и отказаться от идиотских идей типа Киотского протокола ... что само по себе непросто.
Сообщение от Михаил_Шустер
Сообщение от Михаил_Шустер
-
30.03.2011, 12:16 #437
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Genn
(так обычно же все делают (ок, как минимум так делаю Я): получил информацию-пропустил через себя- выдал анализ)
а не отсылать к книжкам, которые читаться не будут по причине совершенно другой специализации: мне бы свои прочитать
-
30.03.2011, 12:35 #438
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Александр Болдин
Мир устроен так, как устроен.
Сообщение от Александр Болдин
Сообщение от Александр Болдин
-
30.03.2011, 12:40 #439
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Вопрос у меня: А что мы будем делать, если завтра где-то на бескрайних просторах произойдет землетрясение силой 12 баллов по 9-балльной шкале ... и поблизости случайно окажется АЭС? То что происходит в мире в последние 2 года позволяет делать такие предположения.
Успокоят ли вас уверения министров и президентов корпораций в том, что подобные события могут происходить не чаще 1 раза в 1 миллион лет? Цунами в 10м тоже не каждый день приходят, а ведь в прошлом фиксировались и 30-метровые.
-
30.03.2011, 12:52 #440
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Михаил_Шустер
И уходить от допотопных ядерных кастрюль к более продвинутым технологиям. Например к сжиганию органики в котлах ЦКС, газификации угля, геотермальным проектам, электростанциям на водородном цикле ... не говоря об известных, но недоработанных гидро- ветро- технологиях.
Технологий напридумано много. Проблема не в том, что доступных технологий нет, а в том, что бал правят разнообразные лобби: атомное, газовое, сетевое.
Цивилизация лоббистов - вот оно как.
-
30.03.2011, 13:01 #441
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Михаил_Шустер
-
30.03.2011, 13:01 #442Сообщение от Михаил_Шустер
Инвестиции огромные, но я полагаю, сравнимые с расходами на восстановление территории после аварии.
Момент еще в том, что АЭС дает много электроэнергии, которую можно экспортировать - видно это перевешивает все.
-
30.03.2011, 13:12 #443
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Bend
-
30.03.2011, 13:17 #444
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Вот например
В целях повышения конкурентоспособности водорода в качестве топлива японские фирмы начали изучать возможность налаживания его массового и дешевого производства за границей с помощью энергии ветра с последующим экспортом готовой продукции в Японию. Были выделены 3 региона, наиболее подходящие для этих целей: Патагония (Аргентина), Алеутские острова (Аляска, США) и Сахалинская область (Россия). При этом проект в Патагонии прорабатывается с помощью японского правительства уже в течение 4 лет, однако, отдаленность этого региона от Японии на 12 200 км снижает его привлекательность. Сахалинская область – это ближайший к Японии регион с необходимыми ветровыми ресурсами, поэтому группа японских компаний ("HitachiLtd.", "NipponSteelCorp.", "MitsubishiChemical", "IwataniSangyo", "JapanSteelWorksLtd."и др.) активно продвигает проект строительства комбината по производству водорода именно здесь. При этом инициаторы данного проекта считают, что в случае закупок части продукции потребителями из России и, возможно, других стран окупаемость инвестиций существенно ускорится.
Принципиальная схема проекта состоит в том, чтобы построить на Сахалине ветряную электростанцию мощностью до 50 гигаватт из, примерно, 10 тысяч ветрогенераторов. С помощью вырабатываемой ею дешевой электроэнергии производить электролиз воды с целью выработки до 3,8 млн. тонн водорода в год. Полученный водород сжижать путем соединения с толуолом и таким образом преобразования его в жидкий химический продукт метилциклогексан. Всего планируется производить до 62 млн. тонн метилциклогексана в год, который будет отгружаться через специально построенный наливной терминал на танкеры дедвейтом до 100 тыс. т.
Метилциклогексан (как и толуол) низкотоксичен, умеренно огнеопасен, стабилен в жидкой форме и не требует криогенного охлаждения, может транспортироваться обычными химическими танкерами и по трубопроводам. Потребители смогут хранить метилциклогексан в резервуарах и по мере необходимости легко извлекать из него водород. Оставшийся после извлечения толуол будет возвращаться танкерами на комбинат для дальнейшего многократного использования. Планируется начать производство с 2015 года и продолжать его в течение 20 лет. Без учета эффекта снижения себестоимости за счет увеличения масштаба производства, по оценкам, цена 1 кубометра производимого на этом комбинате водорода после его регазификации на площадке потребителя должна составить 30 центов.
Инициаторы проекта оценивают его общую стоимость в 10 млрд. долларов США, в том числе 3 млн. долларов – предпроектные исследования и 100 млн. долларов – проектирование, включая подготовку рабочих чертежей. Для реализации проекта 15 мая 2009 года в г. Токио была учреждена компания
"International Wind Hydrogen Inc."
Обратите внимание: стоимость проекта 10 млрд долл (!)
Всего-то
-
30.03.2011, 13:25 #445
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
-
30.03.2011, 13:35 #446
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Еще напоследок и бегу дальше работать
Надо заметить, что авария на АЭС "Фукусима-1" уже привела к разрыву или приостановке ряда контрактов по экспорту продуктов и товаров народного потребления из Японии. И этот процесс будет продолжаться.
В результате ущерб нанесенный экономике страны "эффективными менеджерами" принявшими решение о сплошной атомизации энергетики многократно превысит выгоду, полученную от этих решений.
Мало какое стихийное бедствие может сравниться с ущербом от бесконтрольной деятельности государственных и корпоративных чиновников.
-
30.03.2011, 14:48 #447Сообщение от Александр Болдин
-
30.03.2011, 15:22 #448
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Bend
Только Метилциклогексан взрывопасен и токсичен согласно справки.1907/2006
-
30.03.2011, 15:48 #449
Для потребителей электроэнергия дешевле не будет
-
30.03.2011, 16:14 #450
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
У любого решения есть цена и платить ее приходится не сразу
"Экономика лобби" - это Болдин красиво сказал, и это правда. Как правда и то, что поломать такую экономику нечем. И с учетом того, что над большинством лобби стоят суперлобби-сообщества спекулянтов.
Наверное что-то подобное приходило на ум шумерам, атлантам, майя...