Показано с 31 по 60 из 69
Тема: Покупка бизнеса.
-
18.02.2011, 17:19 #31Сообщение от Ольга Кряжич
Просто, насколько я слышал, есть очень интересный нюанс, про который не очень-то распространяются.
-
18.02.2011, 18:58 #32
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Елена И. Яковлева
-
18.02.2011, 19:00 #33
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от alex9994
-
18.02.2011, 19:05 #34
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Алексей Кислухин
Я готова ответить на любые интересующие Вас вопросы, в т.ч. и о нюансах в тесте. Можете на форуме (может, в отдельной теме?), можете через ЛС или e-mail.
Сразу скажу - это не маркер. Методика дает результат на очень ранних стадиях развития, когда друге методы еще "не видят". Точность метода до 98%.
На наш Онкотест имеются патент у разработчика метода и методуказания по применению Минздрава Украины.
-
18.02.2011, 19:29 #35
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Елена И.
Полный комплект бухгалтерской отчетности, конечно, содержит больше информации, извлекаемой в том числе из сопоставления разных форм.
Если вернуться к аналогии со здоровьем, то к температуре (баланс) добавляется кровяное давление (отчет о прибылях и убытках) и сахар крови (другие формы)
Ну и, согласен, тексты инсайдеров по поводу отчетности меняют дело. Они могут быть очень информативными.
А что такое НОТЫ?
-
18.02.2011, 22:28 #36
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Я фигею
-
19.02.2011, 00:22 #37
- Регистрация
- 10.07.2009
- Сообщений
- 240
Сообщение от Михаил_Шустер
Шорт побери, ладно буду считать себя "абьюзером". Сам того не хотя, чё-то подлил масла в огонь. Придётся как-то отбрыкиваться.
Придётся аппелировать к прошлому опыту. Все конторы "дуются" по определёнию. Это называется процесс предпродажной подготовки. Однозначно могу сказать - потому что проходил DD у JP Morgan, где оценку потом подтвердил White & Case и ВТБ. Разница внутренних ожиданий и внешней оценки составила - 200 mln$. Внутренняя реалистичная оценка была - 800 млн., подтверждённая оценка - 1 ярд. Сам DD проводил для M&A сделок, когда оценивались таргеты.
Хотел привести контр-пример Ольге Кряжичь с миноритарием "Топ-книги". Где миноритарий после того, как разобрался с пирогами. Оценил сделку купли-продажи - машенством.
Genn - естественно, DD - это подтверждение качества актива. Где качество менеджмента вроде тоже есть.
А мой, пример с банками, ну блин, я не знаю, что нужно сделать чтобы заимперить 392 млн. Блин, так или иначе тест на обесцененинение, хоть и формализованный, предполагает кучу возможностей и лазеек. С одной стороны нужно быть отважным чтобы признать такое списание goodwill'a с другой стороны нужно что-то невероятное совершить, чтобы так уронить оценки.
По сути вопроса: к своему стыду, придётся "встать на плечи титанов". Смотрите А.Дамодарана, Инструменты и методы оценки любых активов. Глава "Филосовское обоснование оценки".
Выбирая позицию оценки мы "лучше", "хуже", "в рынке" и т.д. Нужно оценивать риски, а за рисками вырабатываем подход к оценке. выбираем позицию: хуже - значит должны учиться и "знать бизнес", "лучше" - значит сами с усами. как бы так.
смысл посыла: что есть причина, что следствие - мы как бы в реальном мире живём. Если бы был такой превосходный менеджмент и такие замечательные былансы, наверно, а может быть и точно, не оказались бы на балансах банков такие огромные активы, которыми ещё и рулить придётся. Один только Сбербанк с девелопментом чего стоит.
Евгений_Кс: Чуть-чуть не удержусь. Мерило всего качества - денюжка. Может менеджмент - увеличить акционерную стоимость и максимизировать двивидены, при сохранении темпов развития и всё в разумные сроки. Это хороший менеджмент. Не может увеличить - похой и значит нужен другой менеджмент. всё просто.Последний раз редактировалось folio; 19.02.2011 в 02:40.
-
19.02.2011, 00:28 #38
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Евгений_Кс
Notes, Disclosure, Пояснительная записка
Update: как правило Ноты - это в объеме отчетности где-то 80-85% от всех страниц финансовой отчетности (например, в Компании где я работала последний год - индивидуальная отчетность составила 55 страниц, ноты из них - 45 страниц). Очень и очень информативны. И именно их надо читать, чтобы узнать про бизнес Компании.Последний раз редактировалось Елена И.; 19.02.2011 в 00:54.
-
19.02.2011, 10:56 #39
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от folio
Мне кажется, такая простая причинно-следственная связь "менеджмент-денюжка" не работает ни в ту, ни в другую сторону.
Хорошая денюжка может быть следствием плохого менеджмента, но доступа к административному ресурсу, бюджетному пирогу.
Отсутствие денюжки может означать хороший менеджмент, если за отчетный период рынок упал, конкуренты разорились, а предприятие выжило.
-
19.02.2011, 12:28 #40
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Я фигею, что взрослые люди умудрились втянуться в спор типа "кто лучше, мальчики или девочки" при рекордной посещаемости топика на единицу текста.
-
19.02.2011, 14:16 #41
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
Согласись, это не худший вариант спора взрослых людей на этом форуме
-
19.02.2011, 14:33 #42
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Поспорили два электрика что лучше, амперметр или напряжометр. Мимо проходил химик и сказал, что вискозиметр. Курвиметр-перебил его мальчик, которому просто понравилось слово
Триада для помедитировать:
-мера
-измеряемое
-измеряющий
ХумПоследний раз редактировалось Михаил_Шустер; 19.02.2011 в 21:53.
-
19.02.2011, 14:45 #43
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Пойду помедитирую по этой триаде. Но в транспортной теме
-
19.02.2011, 15:20 #44
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Михаил_Шустер
Что-то мне подсказывает, что примерно 800..1000 посещений - связано с темой, а остальное - результат интригующего названия. Людей очень интересует - тут продают или покупают.
-
19.02.2011, 15:33 #45
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Или, к примеру, что лучше, даодедзин или дихлофос? Если для таракана-то первое: уважающий себя даос тараканов не травит.
Когда человек владеет дзю-до, дзю-после и рессорой от Тойоты, то занятия медитацией, укрепляя его и без того неслабый дух, делают его лучшим воином. А дополнительно овладев дзю-вместо и камнем за пазухой, он не знает себе равных.
Когда человек мечтает на диване, дух его несокрушим (в пределах дивана), но как воин он, мягко говоря, так себе.
Глупая сказка, когда на перепутье трех дорог стоит камень, на котором чего-то написано. Все дороги, хоть направо, хоть налево, хоть прямо, ведут в одно и то же место. Что бы там не писали.
-
19.02.2011, 15:43 #46
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
-
19.02.2011, 15:59 #47
- Регистрация
- 14.02.2011
- Сообщений
- 912
Merci, les garзons ...
Господа, я так понимаю, речь зашла о наличии сайта приобретаемой компании и его посещаемости? Или об информации о ней в печатных изданиях?
Благодарю.
-
19.02.2011, 21:52 #48
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Евгений_Кс
На перепутье трех дорог стоит камень, на котором написано: "Налево пойдешь-голову потеряешь, направо пойдешь-коня потеряешь, прямо пойдешь-ничего не найдешь.
Прикол в том, что куда на иди, все равно, со временем приходишь к камню, на котором написано: "Налево пойдешь..."Последний раз редактировалось Михаил_Шустер; 19.02.2011 в 22:06.
-
19.02.2011, 22:06 #49
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Ну и, заканчивая стеб, серьезно:
Когда у тебя в голове что-то есть, какая разница, через что (ИСО, РМ, КПСС...) оно туда попало? Напомню последовательность, которую приводил здесь Геннадий Борисович:
-данные
-информация
-знания
-мудрость
Зы. Пропала заготовка: "что лучше, налоговый учет или финансовый анализ"
-
19.02.2011, 22:10 #50
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Genn
Сами на Елиферова за меньшее батон крошите
За день 7 тыс посещений. Это скорее дефект поискового бота.Последний раз редактировалось Михаил_Шустер; 19.02.2011 в 23:23.
-
19.02.2011, 22:51 #51
- Регистрация
- 14.02.2011
- Сообщений
- 912
Трудно не согласиться с Вами, Господин Шустер, за столбиками цифр и строчками НОТ могут скрываться такие нюансы деятельности предприятия. Восхищена, браво!
-
20.02.2011, 00:00 #52
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Господа, а что вы ссоритесь?
Каждый из Вас мною лично уважаем. А это - индикатор того, что в вас гораздо больше общего, чем Вы последнее время демонстрируете
_______
единственное, что я наблюдаю последнее время - это не желание говорить об объекте на языке респондента и в терминах респондента.
-
20.02.2011, 00:53 #53
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
-Поверь мне, Карлсон, не в пирогах счастье.
-Ты что, с ума сошел? А в чем же еще??? (c)
-
20.02.2011, 01:41 #54
- Регистрация
- 12.05.2006
- Сообщений
- 2,180
Сообщение от Михаил_Шустер
-
20.02.2011, 12:14 #55
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Genn
Если бы прирост был на тэге "покупка бизнеса", он бы не остановился так резко.
В форуме зарегистрировано 6000 человек, половина с одним сообщением. Сколько-то ходит читать без регистрации... методом кофейной гущи предположим, еще 3000 и тем же методом допустим, что за день на форум в принципе могут зайти 500 человек. Ладно, 1000. Ну, по доброте еще 300 накину, но не 7000 же?
На тэг "покупка бизнеса" форум ловится давно и много. Это они, что ли, глянули и резко увидели, что речь не о том? Нет, конечно.
В общем, теперь в мире две загадки (первая - жизнь на Марсе)
-
20.02.2011, 12:41 #56
- Регистрация
- 14.02.2011
- Сообщений
- 912
Уважаемый Михаил, пристальное внимание лишь к одному параметру, "тегу", как Вы изволили выразиться, при покупке бизнеса может отвлечь от мелких, но важных деталей, не правда ли?. Вы пробовали другие варианты, например "Шустер", "Елена", "Лукойл" etc.
-
20.02.2011, 14:02 #57
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Снова за 1,5 часа 2000 посещений????!!!!
Да они на свет лезут!!!!!!
-
20.02.2011, 14:15 #58
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Проверяю счетчик. Сейчас 12189 посещений. В порядке счетчик.
Или на каком-то супер сайте ссылка на тему? Но опять ни одного визита за 45 минут
И почему моя скромная тема про ИСО пополнилась на 700 за полдня?
Пришельцы?
Ну вот, еще через час на мою тему еще 1000
Ну вот, с mason1@masony.org прислали "не выпендривайся".
Прекращаю наблюденияПоследний раз редактировалось Михаил_Шустер; 20.02.2011 в 15:41.
-
20.02.2011, 16:27 #59
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
Сообщение от Михаил_Шустер
Тут вообще вон у народа катаклизьмы...
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...20022011143400Последний раз редактировалось Ольга Кряжич; 20.02.2011 в 16:44.
-
20.02.2011, 16:43 #60
- Регистрация
- 10.02.2009
- Сообщений
- 1,257
К вопросам Елены И. Яковлевой и Алексея Кислухина.
Прикрепляю информацию по Онкотесту.
Извините за качество - на форуме жесткие ограничения по размерам и весу файла.
Кстати, работаем над развитием методики. Приглашаем бизнесменов к сотрудничеству. Сотрудничество - актуально и имеет социально значимый эффект.