Показано с 151 по 180 из 203
-
29.01.2011, 18:09 #151
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от alex9994
-
29.01.2011, 18:11 #152
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Bend
-
29.01.2011, 18:14 #153
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
-
29.01.2011, 18:23 #154
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
-
29.01.2011, 20:37 #155Сообщение от Padre Quart
Перельман в компании не в качестве неквалифицированной рабочей силы с очень высокой вероятностью будет неявной причиной следования компании по пути ЮКОСа... т.е. антикризисные управляющие очень скоро потребуются...
-
29.01.2011, 21:05 #156
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Н...да...
Сообщение от Padre Quart
Банан - это трава, пальма - дерево.
-
29.01.2011, 21:21 #157
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Это вопросы агрегирования функций....
Сообщение от Друг
2. В посте №12 я их назвал:
а) получение информации,
б) принятие решений,
в) организация исполнения решений.
3. Все перечисленные Вами функции (изменение, развитие, обучение и т.д.) агрегируются в вышеизложенные три. Например, чтобы провести изменение нужно получить и проанализировать информацию, принять решение о месте, направлении и способе изменения и провести это изменение + проконтролировать и оценить результат изменений.
4. Именно поэтому я не совсем согласен с Файолем, а больше склонен принимать цикл P-D-C-A Деминга-Шухарта, в котором у руководителя три основные функции:
а) Check - контроль, получение информации, отчетности (хотя я еще добавляю информацию сверху (планы вышестоящих) и с боков);
б) Act - принятие управленческих решений, оценка рисков, анализ и т.д. (в том числе выбор способа и места изменений, развития, обучений, инвестиций, новых рынков и продуктов);
в) Plan - планирование, распределение и перераспределение ресурсов, доведение планов до исполнителей, организация изменений, развитий и обучений, выделение инвестиций.
Три буквы цикла Деминга или три функций самого верхнего уровня для любого руководителя.
Я так ИМХО-ваю.
С уважением Виталий.Последний раз редактировалось eliferov; 29.01.2011 в 21:27.
-
29.01.2011, 23:00 #158
- Регистрация
- 22.01.2009
- Сообщений
- 192
Сообщение от eliferov
2.Развитие и обучении я предпочитаю употреблять, как синонимы. В этом меня убедил Рег Реванс (автор Обучения действием - action learning).
3.Цикл Деминга-Шухарта создавался применительно к контролю качества. К тому же планируй, делай, проверяй, корректируй – эти задачи стоят перед каждым работником, а не только руководителем. Именно поэтому у меня возникают сомнения относительно того, чтобы получение информации, принятие решений, организация исполнения решений считать главными функциями руководителя. Ведь ответственный специалист тоже использует их.
ИМХО-ваю не меньше Вашего
Василий ИмхоС
-
30.01.2011, 00:21 #159
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Так называемый цикл Деминга ..... этой банальности не менее 10 тыс.лет.
Более всего меня поразил у Деминга способ изучения метода Монте-Карло (он у него описан в каждой книге, в одной - более 100 страниц посвятил этому опыту). Когда рассказываешь это детям, они смеются.
Хотя классически весь метод со всеми основными приложениями описан в тоненькой книжке из серии "Популярные лекции по математике". И.М. Соболь. М.: Наука, 1985, - 78 с.
Стоимость книжки 10 копеек. Деминг для изучения метода покупал воронку, разноцветные шарики из каррарского мрамора, ел, пил, неделями ходил с воронкой по комнате, определяя ее площадь. Ильф и Петров сняли бы шляпу перед этим автором.
-
30.01.2011, 00:59 #160
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Друг
-
30.01.2011, 02:15 #161
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Сообщение от Друг
А современный консалтинг, не использует даже сотой доли того, что известно наверняка. К сожалению, всё развивается не по законам, а по моде. А мода сейчас на Американизм. Между тем русский язык на 50 % состоит из иностранных слов, а соответственно и мышление русского человека во много раз круче. Как и многое другое, слово ведьма пришло из Арабского языка, смысловые значения. Знающая, мудрая, великая, ведающая женщина. Женщина читающая небо, женщина живущая с богом. Ну и что – то там ещё, уже не помню.
-
30.01.2011, 02:18 #162
- Регистрация
- 14.03.2008
- Сообщений
- 583
Сообщение от Друг
-
30.01.2011, 11:07 #163
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Друг
Что до метода - тут слово "репрезентативность" в принципе не катит. На подобные вопросы, человек отвечает то как руководитель, то как подчиненный... чаще всего ответы говорят о его претензиях к своему руководителю, а не о собственной самооценке. Однако, поднимаясь на следующий уровень, все меняется, инь становится яном и совесть чиста.
Экзотические ответы Падре своему внутреннему психоаналитику-они о том же: какими должны быть другие. Руководителя же больше должно интересовать, каким должен быть он сам. Но так, чтоб без фантазий: мыши-это мыши, ежи-это
Проще же всего люди дают советы в областях, в которых ничего не смыслят. Почему, начитавшись в 14 лет Камасутры, я не стал учить жизни отца?Последний раз редактировалось Михаил_Шустер; 30.01.2011 в 11:55.
-
30.01.2011, 12:01 #164
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Добавление к Шустеру
Сообщение от Михаил_Шустер
Почитал лениво ветку. Много плакаль...
Ребята, о чем вы?
Участие в этой ветке я могу объяснить только неистощимым, по-человечески понятным желанием людей высказаться.
И, как обычно, веточка ценна не основной линией, а ссылочками, ассоциациями, перлами отдельных участников и внутренними интригами, понятными посвященным.
Постановка вопроса стартового поста провокативна, ритористична и бессмысленна.
Такой вопрос имел бы смысл в одном случае - если бы группа людей, идентифицирующих себя как руководители, собрались (как ежики) и обратились к корифеям Цэфина (как к коллективному филину): "Ребята, сами мы не местные, расскажите нам, каковы наши главные обязанности".
Но где такие руководители? Ау-у-у-у!!!
А руководители пашут и непрерывно на своей шкуре чувствуют пропасть между своими (на 95% их личностными психологическими) живыми проблемами и мертвечиной книжного абстрактного знания.
Они живут в другом измерении, практически не пересекающимся с тем, о чем идет речь в этой ветке и бесчисленных текстах, составленных в модальности "Руководитель должен..."
Полагаю, не следует уподобляться детям в песочнице, увлеченно играющих во взрослых.
"Кто в армии служил, тот в цирке не смеется". Лично я предпочитаю не отвечать на непоставленные вопросы.
И вдогонку: на подобные вопросы, человек отвечает то как руководитель, то как подчиненный... чаще всего ответы говорят о его претензиях к своему руководителю, а не о собственной самооценке.
-
30.01.2011, 12:05 #165
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
Рановато тебя потянуло на Камасутру
И где ты ее достал в твои 14 лет?
-
30.01.2011, 12:45 #166Сообщение от Игорь Захарченко
-
30.01.2011, 12:55 #167
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Евгений_Кс
-
30.01.2011, 13:44 #168
- Регистрация
- 22.01.2009
- Сообщений
- 192
Сообщение от Михаил_Шустер
-
30.01.2011, 13:47 #169
- Регистрация
- 22.01.2009
- Сообщений
- 192
Сообщение от Сикира
Если готовы дискутировать по этому вопросу – создадим отдельную ветку?Последний раз редактировалось Друг; 30.01.2011 в 15:02.
-
30.01.2011, 15:07 #170
- Регистрация
- 22.01.2009
- Сообщений
- 192
Сообщение от Padre Quart
-
30.01.2011, 19:25 #171
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Padre Quart
Слова эти произнес Павел Петрович Щербук, блестяще сыгранный Табаковым. Герой жалкий и никчемный, а его диалог с реальным менеджером Петриным просто с ваших постов списан.
Вы в другой раз, прежде чем писать разные глупости, интересуйтесь у интернета.
Лучшее "от Щербука" в конце клипа http://www.youtube.com/watch?v=pehPZlLoRDsПоследний раз редактировалось Михаил_Шустер; 30.01.2011 в 19:39.
-
30.01.2011, 19:40 #172
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Михаил_Шустер
гугл благосклонно относится к "банановой пальме" и выдает гору ссылок, где народ так величает ту "банановую траву".
зы. я в курсе, что трава)
-
30.01.2011, 19:49 #173
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Михаил_Шустер
И хоть вы и обратились ко мне, не присев пять раз, хлопая в ладоши с возгласами "ку!", прощаю вас, как должен простить любую господню тварь, будь она даже Holy shit. В следующий раз не "советуйтесь с интернетом", пишите все, что на душе, выговаривайтесь, как это и советует вам местный психотерапевт. А мы "с интернетом" еще раз порадуемся за вас.
-
30.01.2011, 19:52 #174
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Справедливость - обязанность руководителя.
Сообщение от Padre Quart
-
30.01.2011, 21:39 #175
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Сообщение от Друг
2.Развитие и обучении я предпочитаю употреблять, как синонимы. В этом меня убедил Рег Реванс (автор Обучения действием - action learning).
3.Цикл Деминга-Шухарта создавался применительно к контролю качества. К тому же планируй, делай, проверяй, корректируй – эти задачи стоят перед каждым работником, а не только руководителем. Именно поэтому у меня возникают сомнения относительно того, чтобы получение информации, принятие решений, организация исполнения решений считать главными функциями руководителя. Ведь ответственный специалист тоже использует их.
а) для руководителя я не упомянул про "Do", - это функция исполнителя и специалиста. То, что специалист тоже использует P-D-C-A - бесспорно, но ... для руководителя значение этих трех функций (P-_-C-A) настолько велико, что они должны быть задокументированы.
То есть, эти функции являются значимыми объектами системы управления:
1) Система управленческого учета: BI, ERP, система отчетности и т.д.
2) Система принятия решений: Бюджетный комитет, стратегический комитет, совет директоров, тендерный комитет, ассортиментный совет - в общем, все "великие хуралы Больших людей" в компании.
3) Система планирования: Планы развития, Бюджеты, Инвест. планы, Стратегические и Операционные планы, Программы обучения, Программы перевооружения, ИТ-программы и и т.д.
Документировать эти три функции для каждого отдельного специалиста или сотрудника? ... смеяться вместе будем?
б) Да, изначально Шухарт придумал эту формулу для управления качеством. Его статья называлась "Statistical Methods from the Viewpoint of Quality Control, 1939 г. - [control - переводится как "управление"]. Сегодня этот цикл является основой и структурой стандартов ИСО серии 9000, в последнем из которых ИСО 9001:2008 термина "качество продукта" - нет вообще. Да Вы и сами написали, что этот цикл выполняет любой руководитель.
Так что, это цикл работы ЛЮБОГО РУКОВОДИТЕЛЯ, СОСТОЯЩИЙ ИЗ ТРЕХ ОСНОВНЫХ ФУНКЦИЙ.
С уважением Виталий.Последний раз редактировалось eliferov; 30.01.2011 в 23:20.
-
30.01.2011, 22:13 #176
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от eliferov
Касательно систем автоматического регулирования/управления:
значение "уставки" регулируемого параметра - P
текущее значение регулируемого параметра - С
величина управляющего воздействия на исполнительный механизм - А
-
30.01.2011, 23:17 #177
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Спасибо, Игорь...
Сообщение от Игорь Захарченко
Больше 30 лет назад мне в институте читали курс ТАУ (Теория автоматического управления), а выпускался я и писал диплом, по кафедре "Промышленная автоматика".
Так что, что такое "положительная и отрицательная обратные связи", "глубина обратной связи", "величина перерегулирования" - я еще помню...
С уважением Елиферов Виталий.
-
30.01.2011, 23:24 #178
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от eliferov
-
30.01.2011, 23:45 #179
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Равиль
Это от нас:
http://www.youtube.com/watch?v=I1gnK...layer_embedded
-
31.01.2011, 00:13 #180
- Регистрация
- 19.12.2005
- Сообщений
- 1,108
Сообщение от Игорь Захарченко
"Plan-_-Check-Act" - функции "субъекта управления", данным "объектом".
Глубина и знак обратной связи - различны, по различным каналам и возмущениям.
Общеуправленческие размышления на тему обратных связей в управлении, можно почитать в уже упоминавшейся где-то на этом форуме книге Донеллы Медоуз "Азбука системного мышления". Но ... не забудьте прочитать аннотацию этой науч-поп книги "... предназначена для школьников старших классов...".
С уважением Виталий.