Показано с 1 по 30 из 60
-
09.10.2010, 23:45 #1
- Регистрация
- 12.07.2009
- Сообщений
- 207
Спихнуть работу на другого
Всем доброго дня.
Как бороться или вести, когда ваш партнер (организация) спихивает или перекладывает свою работу на вас? При этом есть два условия:
- Каких-либо договоров заключить нет возможности (если и есть, то все слишком неопределенно, чтоб описать это).
- Оба заинтересованы в конечном результате (получат деньги).
Спасибо.
-
09.10.2010, 23:50 #2
- Регистрация
- 12.07.2009
- Сообщений
- 207
Приведу пример под свой вопрос. Говорю сразу, пример АБСТРАКТНЫЙ, для понимания сути .... Пусть вы и ваш партнер - некие компании по консультированию для третей стороны, при этом вы оба друг от друга зависите (пусть, вы начинаете свою работу, когда закончит ваш партнер или наоборот), делаете для одной третей стороны и вроде оба заинтересованны в конечном результате (деньги) ..... Но вот однажды, ваш партнер начинает все спихивать на вас, чтоб вы это доделали, привели в должный вид и тд ...... Примером и способов масса .... пусть накидал для вас некий общий вид договора (должен был делать сам от и до) и скидывает вам, чтоб вы все доделывали сами (причины всегда можно найти) ..... ну и так далее .... Опять же, это общий пример .....
Вопросов два:
- почему так происходит (нет мотивации, лень, а зачем?)
- что делать? ))))))))
Спасибо.
-
10.10.2010, 01:06 #3
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
1. Потому что люди нарушают заповедь Конфуция (или Будды) "не делай другому того, чего себе не желаешь". Плюс система распознавания "свой-чужой" и принцип "своя рубаха ближе к телу".
2. Наверное, в первую очередь нужно четко распределить работы и ответственность. Потом, наверное, должен быть арбитр в лице вышестоящего начальства? Если это независимые фирмы, то пусть ваше руководство "перетрет" проблему, и если дело в человеческом факторе, виновные получат по заднице. Доказывать клиенту, что виноваты не Вы, а партнер не дело. Для клиента нелады в Ваших взаимоотношениях с партнерами - это ваша вина.
Ну и наверное, стоит откровенно обсудить эту проблему с партнером и занять жесткую позицию и не поддаваться на уловки. Но все это не должно перерасти в беспочвенное выяснение отношений. Предъявляйте доказательства и ставьте партнера на место.
Как вариант, если Вы действительно зависите от партнера, собственику стоит подумать о том, как устранить такую зависимость. Например, можно выкупить Вашего партнера и добиться полного контроля ситуации.Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 10.10.2010 в 01:43.
-
10.10.2010, 10:01 #4
- Регистрация
- 12.07.2009
- Сообщений
- 207
Как вариант, если Вы действительно зависите от партнера, собственику стоит подумать о том, как устранить такую зависимость. Например, можно выкупить Вашего партнера и добиться полного контроля ситуации.
Тут как раз вопрос зависимости, от которой деться некуда и надо как-то сосуществовать в данной зависимости.
Да, разговоры идут и хочеться выстроить по схеме, сначало много говорим и показываем как должно быть и тд, партнер соглашается, но потом через какое-то время все скатывается на первоначальные позиции или просто слова правильные, а дело нет .....
Так если всегда болтать с партнером и корректировать его, так это времени уйма на него одного ......
Каковы могут быть причины такого поведения? Вопрос вызван тем, что это характерно не для одной организации, а для многих ((( есть только единицы с кем можно договориться .......
Спасибо.
-
10.10.2010, 11:58 #5
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Olegus
Каковы могут быть причины такого поведения? Вопрос вызван тем, что это характерно не для одной организации, а для многих ((( есть только единицы с кем можно договориться .......
-
10.10.2010, 13:18 #6
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Переговоры
Американское общение относится к так называемым культурам с низким уровнем контекста (другой пример - немецкое общение). Это значит, что произнесенные слова собеседником почти буквально, практически без учета возможного скрытого в словах смысла может менять сказанное на прямо противоположное. Поэтому в переговорах с американцами не стоит забираться в словесные дебри, демонстрируя виртуозность лингвистических конструкций и чудеса стилистического слалома. Не забывайте также, что эзопов язык, может, и мил вам как потомку Салтыкова-Щедрина, но вас могут просто неправильно понять. Выражайте свою мысль просто и ясно, что моментально оценится: время американцы берегут, и против этого трудно что-либо возразить.
Идя на переговоры, надо быть готовым к тому, что какие-то вопросы будут решены сразу, без проволочки и откладывания "на доработку". Но учтите, так же быстро они могут быть и перерешены. Быстрота принятия решений у американцев тесно связана с незамедлительностью прихода к следующим решениям по тому же вопросу. В изменившейся ситуации американский партнер не замедлит сразу же на нее среагировать.
При решении проблемы американцы стремятся обсудить не только общие подходы, но и детали, связанные с реализацией договоренностей. Перерывы в беседе не приветствуются, тишина воспринимается как некий "провал" в беседе, поэтому, коль он образовался, не молчите, говорите хоть о погоде. И еще улыбайтесь!
Время переговоров лучше не затягивать более часа. Оптимальный вариант - 30 минут.Последний раз редактировалось Игорь Захарченко; 10.10.2010 в 13:52.
-
10.10.2010, 17:20 #7
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Bitte nicht schießen!
Сообщение от Сергей Васильевич
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/4570774/
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/4570774/
-
10.10.2010, 22:04 #8Сообщение от Olegus
Сообщение от Olegus
Жесткий вариант - заранее разграничивать объем работ и согласовывать в зависимости от этого доход каждого из партнеров.
-
10.10.2010, 22:10 #9
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
не поможет.
-
10.10.2010, 22:32 #10
-
10.10.2010, 22:37 #11
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
измениться нужно партнеру, который задается подобными вопросами.
-
10.10.2010, 23:16 #12
-
10.10.2010, 23:22 #13
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
) рецепт прост - на войне говорят так : "чего боишься, то и будет"
-
11.10.2010, 07:05 #14
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Игорь Захарченко
http://www.youtube.com/watch?v=bXxLu...eature=related
-
11.10.2010, 07:09 #15
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Игорь Захарченко
Образец менеджмента от Ушак-паши (со второй минуты)
http://www.youtube.com/watch?v=vHUOq...eature=related
Как ставить высокопоставленных подлецов на место от Суворова (с пятой минуты - поставил на место графа Аракчеева - беса, лести преданного http://www.rulex.ru/01010414.htm http://www.istorya.ru/person/arak4eev.php)
http://www.youtube.com/watch?v=IUb9u...eature=relatedПоследний раз редактировалось Сергей Васильевич; 11.10.2010 в 07:26.
-
11.10.2010, 09:51 #16
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от BendПоследний раз редактировалось Игорь Захарченко; 11.10.2010 в 11:00.
-
11.10.2010, 12:04 #17
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Чисто конкретно
Олег!
В отношениях людей любой моральной чистоты всегда наступает момент, когда кто-то один оказывается сверху. Все остальное-путь.
Сверху тот, кто сильнее. Все остальное-слова.
Кто снизу-работает. Кто сверху-пожинает плоды.
Можете потерять в деньгах, времени, силах, женщинах... но если Вас интересует данная работа-любой ценой останьтесь сверху.
А всю эту шелуху, мотивация, шмендация... в топку
Увы
ЗЫ. Даже если работа не интересует, все равно нужно любой ценой оставаться сверху. К этому должна выработаться привычка. В противном случае, возникает привычка проигрыватьПоследний раз редактировалось Михаил_Шустер; 11.10.2010 в 18:23.
-
11.10.2010, 20:53 #18
- Регистрация
- 12.07.2009
- Сообщений
- 207
Всем спасибо за ответы.
Суть ясна.
-
12.10.2010, 00:14 #19Сообщение от Михаил_Шустер
-
12.10.2010, 00:26 #20Сообщение от Михаил_Шустер
... применительно к нам несущих все меньше, да и силы их на исходе...
-
12.10.2010, 08:00 #21
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Чисто конкретному
Сообщение от Михаил_Шустер
Исповедь одинокого волка. Лагерная психология: "Не верь, не бойся, не проси".
В общем, "Бей первым, Фреди!"
"любой ценой останьтесь сверху" - идет подмена цели: вместо цели сделать дело появляется цель подавления, куда утекают ресурсы, что вредит делу.
"любой ценой останьтесь сверху" - и автоматически родите себе врага снизу.
"любой ценой останьтесь сверху" - и прощай, хорошая работа партнера - снизу, из-под палки, никто хорошо не работает.
"любой ценой оставаться сверху... В противном случае, возникает привычка проигрывать" - координаты "проигрыш-выигрыш" не являются единственными координатами в бизнесе и человеческих отношениях.
Есть, например, координаты win-win. Но что это я? Это же на другой планете...
...Много лет назад на тренинге мы решали логистическую задачку, где две компании боролись за оптимальную (для себя) развозку товаров. Решение состояло в том, что каждая компания добивалась лучших для себя результатов, не побеждая другую компанию и совсем удаляя ее с транспортных путей, а сотрудничая с другой компанией.
Миша, это я не для тебя.
Это для неокрепших умов, читающих ветку, и в поддержку GRIG'а.
-
12.10.2010, 10:46 #22
Евгений, именно этот вопрос уже раньше обсуждался в какой-то теме.
Я знаю Вашу точку зрения и точку зрения Михаила. Ваша - гибче, и мне ближе.
-
12.10.2010, 12:00 #23
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Евгений_Кс
Решение называется "недружественное поглощение"
Жень, я много раз говорил, что мне не нравится этот мир
Но есть только он. Другого мира нет.
Это действительно вопрос выбора
-
12.10.2010, 22:30 #24
Сотрудничать можно по-разному, принуждая с интересом одной стороны, во взаимных интересах, и с "недружественным поглощением". Зависит от реальных целей, главное - во время понять цели партнера.
-
13.10.2010, 19:35 #25
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
а я согласна с Михаилом: любое сотрудничество возможно на коротком периоде.
В долгосрочной перспективе при наличии удобного момента все заканчивается поглощением, более или менее дружественным - в зависимости от ситуации.
И это справедливо как для Компаний, так и для сотрудников.
-
13.10.2010, 21:33 #26
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
эт точно
в народе говорят без традиционного буржуазного ханжества - кто смел, тот и съел
о так называемом поглощении))))))))))))))))
-
14.10.2010, 08:01 #27
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
Часто недружественные поглощения заканчиваются несварением желудка
Такие поглощения - малая толика деловой активности, которой по понятным причинам уделяется повышенное внимание СМИ.
Это действительно вопрос выбора
-
14.10.2010, 08:02 #28
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Елена И.
-
14.10.2010, 09:06 #29
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Евгений_Кс
-
14.10.2010, 16:37 #30
- Регистрация
- 28.11.2005
- Сообщений
- 1,326
Сообщение от Евгений_Кс
Что касается топика, то если освобождается место, то логично - что подняться на ступень выше лучше самой, чем коллеге, с которой ты работала (пусть и супер-мега здорово).
Т.к. каждый день на работе - это вклад в развитие и движение вперед, а не вечное сидение на одном стуле. Я не вижу необходимости приходить на работу и не развиваться.