Показано с 91 по 120 из 136
-
27.08.2010, 19:17 #91
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
Посмотрите ссылку
http://ardent.mit.edu/real_options/R...f_averages.pdf
-
27.08.2010, 20:01 #92
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Мы говорили о потоках событий. И средних чисел, если вязть табличный вариант опыта, там просто нет. Они появляются уже на кумулятивной кривой закона распределения, но давать вид закона рапределения в виде полинома 20-го, 50-го порядка - это нонсенс. Поэтому, - что имеем. И то, что имеем, как правило вполне хватает.
Кроме того, это не имеет никакого отношения к получению оптимального решения, о чем шла речь.
Речь в данном случае может идти только об адекватности модели относительно реальной производственной системе. Но ... Пожалуйста, можно учесть и другие факторы. Изменится постановка задачи, алгоритм. Но полной адекватности модели нет даже при расчете траектории запуска челноков в космос. Для этих случаев и используется теория автоматического регулирования/управления в лице контура обратной связи по тем или иным параметрам. Итерации в моем алгоритме в виде "добавить/убрать" грузчика в зависимости от f(L,Lmax) - это и есть обратная связь.
-
27.08.2010, 20:30 #93
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
-
27.08.2010, 20:45 #94
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Владимир Пикуза
-
27.08.2010, 20:51 #95
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Сергей Васильевич
PS. Прошу прощения у тех уважаемых коллег, кто не знает смысл упоминаемого термина "полином". Не подумайте, - ничего предосудительного, все по-научному, - из математики этот термин.
-
27.08.2010, 21:00 #96
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Практически любой набор точек на плоскости можно описать некой функцией, полиномом (многочленом). При этом вид "точечной" (изначальной) ф-ии тем сильнее отличается от построенной ф-ии, чем ниже порядок полинома.
Построенную ф-ию далее проверяют на соответствии тому или иному закону распределению (см. проверка гипотезы), хотя можно проверить и до построения, на таблице опытов.
В любом случае, полиномы высших порядков практически полностью описывают все эти "ямы", "провалы" и пр., т.е. они практически повторяют изначальный необработанный график.
Чего Вы тут всем голову морочите?
Все на сегодня.
-
27.08.2010, 21:02 #97
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от air
-
27.08.2010, 21:16 #98
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Стоит только доверить математикам простую задачку решить, они в такие дебри заведут. Тут даже комментировать нечего... Уже какие то новые распределения навыдумывали... С существующими разберитесь для начала. Для некоторых характеристических функций до сих пор аналитического решения найти не могут.
-
27.08.2010, 21:21 #99
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от air
Вот только полином всегда имеет конечный порядок. Полиномы Тейлора (конечного порядка) - лишь аппроксимирующие функции, дающие только приближение, а не точное описание. Использовать их для описания вероятностных распределений - это все равно, что хирургическую операцию топором проводить. Снова эвристические алгоритмы вместо строго обоснованного и элегантного аналитического решения. Только какое отношение это имеет к изъяну средних?
Там речь идет вообще то о совместном распределении...
Конкретный прикладной вопрос переводим в сферу абстракций... и полиномов... Лучшего способа решения и не придумать.
P.S. А смысл здесь в том, что на практике мы часто имеем дело с асимметричными распределениями. Их средние нельзя складывать или перемножать. Ерунда получится. Получаемое таким путем среднее будет отличаться от истинного среднего совместного распределения. Поэтому популярные распределения (в особенности нормальное), так часто используемые в расчетах, при произведении с ними арифметических операций умножают искажения относительно описания реальных данных. И эта проблема абсолютно реальна. Имитационное моделирование асимметричных распределений - самый простой способ ее решить.Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 28.08.2010 в 19:49.
-
27.08.2010, 21:32 #100
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Меня одно интересует, - говорили вы, что преподавателем работаете. Наверное, вы доцент или даже профессор. Что и в каком вузе вы преподаете?
-
27.08.2010, 21:39 #101
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Только какое отношение это имеет к изъяну средних?
-
27.08.2010, 21:39 #102
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Все это я знал до Вас, Падре. Не передергивайте. А гадости здесь Вы сплошь и рядом сыпите.
Будь Вы хоть трижды непризнанным гением математики, как Вы всех тут пытаетесь заверить, при всем при этом хам Вы отменный...Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 28.08.2010 в 14:11.
-
27.08.2010, 21:41 #103
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
-
30.08.2010, 08:50 #104
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Вот и славно.
Надеюсь динозавры натешились и пошли работать. Жаль только поляну истоптали до полной неузнаваемости.
Осталось спросить мнение Лилу - получила ли она тот ответ, на который рассчитывала задавая свой вопрос на форуме?
-
12.09.2010, 20:39 #105
- Регистрация
- 03.12.2005
- Сообщений
- 177
Всем привет, с кем давно не слышались :-)
Я думала, тут уж нет никого, а тут все по старому :-)
Я искала одну штуку, случайно зашла сюда, и решила заодно глянуть, че тут творится, а тут даже темы не поменялись, не то что лица :-)
Сообщение от Михаил Шустер
Мою позиции по этому вопросу только что изложила тут http://www.forum.cfin.ru/showthread....151#post127151
А предложение, что делать - самим взять да обрушить доллар - вот тут www.avanturist.org/forum/index.php/topic,1179.new.html#new
Сообщение от БолдинСообщение от Михаил Шустер
Потому что каждый должен заниматься тем, в чем разбирается, а комплексными объектами и управлять комплексно, то есть коллективно. А менеджеров всех мастей - на мыло :-)
И делает это каждый когда хочет и может, а не тогда когда кто-то требует.
Короче, у меня новый въезд произошел за это время.
Вкратце докладываю.
Считаю, что традиционный "вертикальный" менеджмент (ты начальник, я дурак) устарел (постарел), и знаю, как помочь, чтобы он вообще умер :-)
А именно мы с друганами придумали, как организовать коллективное управление в прямом смысле этого слова. Раньше в доинтернет эпоху такое было просто невозможно в силу отсутствия технических средств.
Сейчас 60 млн населения России пользуется интернетом (http://free-world.me/blog/internetstat/330.html).
А раз это так, то всего-то и делов, что создать интернет-систему коллективного управления (предприятиями, страной, наукой - не важно чем).
Ну мы пока решили начать со страны и государства, типа это попроще :-) Но и к предприятиям перейдем, но только попозже, лет через 4-5, пока их рано трогать и "нечем".
http://free-world.me/blog/narod/253.html
Базовые положения и
принципы организации и автоматизации Общества прямого народовластия
Сообщение от Болдин
Вот прикидки по ТЗ: http://free-world.me/blog/narod/335.html
Сообщение от Михаил Шустер
Ну и само понятие бизнес-процесса будет в корне пересмотрено. Но не будем пугать общественность :-)
-
13.09.2010, 16:45 #106
- Регистрация
- 20.03.2009
- Сообщений
- 285
коллективное управление :-)
И потом у нас предприятия всегда имеют владельцев, поэтому врядли такому владельцу понравится иметь дело с кучей друганов не отягащенных ответственностью, которые делают что хотят и когда хотят.
Кстати так управляют в Арабских эмиратах, когда Аллах захочет, там даже договора не составляют, потому что сроки предугадать невозможно.
-
13.09.2010, 16:47 #107
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Рита Конго
кста, шайтан ведет свои дела в западном, "цивилизованном" мире. так считают правоверные.
;)
-
13.09.2010, 18:57 #108
- Регистрация
- 03.12.2005
- Сообщений
- 177
Сообщение от Рита Конго
Например, http://free-world.me/blog/narod/335.html
Ведь не расскажешь свою жизнь в трех словах!
Вы не общаетесь в социальных сетях, например на Гайдпарке? Так вот, в некоторых из них давно есть механизмы интернет-голосования. Ну и что мешает распространить их на любые сферы деятельности (будь то корпоративное или государственное управление)?
Что мешает применить эти механизмы и к управлению ресурсами (коллективному назначению зарплат, вообще к назначению на должности, распределению ресурсов по перспективным планам работ, управлению развитием)?
Никто и не обещал, что будет все просто, но акционерные общества давно есть, и никого это не удивляет, а там какие-никакие, а зачатки коллективного управления (по отдельным вопросам).
И я никаким образом не ориентируюсь на традиционную экономику, то есть мне мягко выражаясь по фигу, что там есть сейчас - собственники, начальники, чиновники. Вам нравится потакать глупости устройства этого мира - продолжайте это делать.
Ну а новой экономике собственниками будут все, то есть Ваш вопрос отпадет сам собой.
Есть еще одно понимание коллективного управления, но о нем боюсь Вам рано даже рассказывать. Это именно, что все управляют каждый сам собой, а автоматизированная система завязывает их по входам-выходам. Вкратце, описано тут http://free-world.me/blog/narod/253.html
-
23.09.2010, 18:19 #109
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 570
Сообщение от Адепт_КАиП
-
23.09.2010, 19:11 #110
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Куда ж без него? Вы его - в дверь, а он назад в окно...
-
23.09.2010, 20:52 #111
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Адепт_КАиП
-
24.09.2010, 22:38 #112
- Регистрация
- 24.09.2009
- Сообщений
- 318
Сообщение от Адепт_КАиП
-
26.09.2010, 18:58 #113
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Адепт_КАиП
Насчет твоих идей скажу только "Безумству храбрых поем мы песню".
Мне очень не нравится этот мир, но сил на попытку его изменить у меня нет.
Если надо-могу бурчать
-
27.09.2010, 11:01 #114
- Регистрация
- 16.01.2008
- Сообщений
- 706
Сообщение от Михаил_Шустер
-
27.09.2010, 11:50 #115
- Регистрация
- 21.11.2005
- Сообщений
- 694
Сообщение от Михаил_Шустер
-
27.09.2010, 14:24 #116
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 1,731
Сообщение от Михаил_Шустер
Юлия пытается втиснуть социальную систему в прокрустово ложе административно-командной, механистической конструкции, построенной извне.
Не получится.
Проходили, знаем. "Загоним все человечество в счастье железной метлой".
Только самоорганизация снизу. Как выращивание газонов в Англии. Тупо стричь и поливать. Стричь и поливать. И так сто лет.
Постоянство правил и работа институтов. Другого пути нет.
Побурчи, мы тут стонем от форумных троллей...
-
27.09.2010, 18:12 #117
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от john644
Юля-девушка серьезная и обычно не шлепает верхней губой об нижнюю просто так. Глупостей она не говорит и если что-то кажется глупостью-значит лучше прочитать еще раз и подумать.
Я не буду глубоко думать, затронутая тема слишком велика для меня. Потому и говорю "безумству храбрых...", не разбираясь.
У нас несравненно меньшие вещи не проходят из-за глобализма, потому и говорю "могу только бурчать".
-
27.09.2010, 18:14 #118
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Оксана Яковлева
А утопии проектировать надо, наверное. Хорошо-не мне
-
27.09.2010, 18:23 #119
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Евгений_Кс
Фотографии-в Одноклассниках
-
28.09.2010, 11:36 #120
- Регистрация
- 24.11.2005
- Сообщений
- 3,432
Сообщение от Адепт_КАиП
То о чем вы говорите, похоже описано Робертом Шекли в повести "Билет на планету Транай (A Ticket to Tranai) ... в 1955 году :-)
Шекли подробно разобрал ситуацию и довел ее до конца - до полного абсурда. И никакой Интернет этого не изменит - такова природа "человека трезво-прямоходящего".