Показано с 121 по 150 из 366
-
04.08.2010, 22:03 #121
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Михаил_ШустерНа вопрос:”Зачем стоит преподавать математику на гуманитарных факультетах (в частности на юрфаке)” приходится отвечать довольно часто.
Вот что по поводу преподавания математики на юрфаке пишут в своей книге
“Элементы высшей математики для юристов”
М.М. Рассолов, доктор юридических наук, профессор ,
С.Г. Чубукова, кандидат юридических наук, старший преподаватель,
В.Д. Элькин, кандидат технических наук, профессор:
На современном этапе развития юридической науки увеличивается объем нормативно-правовой, криминологической, уголовно-статистической и иной информации, особую актуальность приобретает анализ математических средств и методов исследования разнообразных правовых явлений и процессов.
Математика все в большей степени становится необходимым атрибутом юридической науки. Это объясняется рядом существенных причин.
-
04.08.2010, 22:28 #122
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
Если не трудно, приведите примеры, когда бы юристу не хватало каких-либо знаний по математике, а заодно - незнание каких курсов их сильно волнует. Судя по программе, которую вы привели (по одной из ссылок есть примеры задач), все знания востребованы, - построение функций, матстатистика, и пр.
Та программка, которую я выше приводил - исключение из правил. Но и там многое притянуто за уши (ряд примеров надуман, на практике вряд ли встретится). Многие из приведенных там задач решают не юристы, а соответствующие специалисты, чаще статистики или сотрудники общих отделов, которым нужно подводить итоги. Правда, сильно сомневаюсь, что они пользуются в расчетах хотя бы стандартным отклонением. Было дело, когда сам спрашивал студентов даже не юристов, экономистов объяснить, что такое стандартное отклонение. Не смогли... (даже отличники) Вдобавок еще и высказали: "кому оно надо?"
Преподаватели сами вольны выбирать, что читать и в какой форме.
Математику и обязаны преподавать специалисты с соответствующих кафедр. Выпускающие кафедры и факультеты не формируют требования к уровеню компетенции специалиста, это делают либо на уровне университета/коледжа, либо на уровне соответстувующего департамента министерства. Но перед этим ведут работу по определению текущего уровня компетенции.
И, кстати говоря, программы программами... это все формальности... на деле, преподавание сильно расходится с тем, что указано в УМК. Все это бумагомарание больше для отвода глаз, вроде как для порядка.
Нас на военной кафедре тоже учили планы занятий с личным составом составлять. Только на практике почему то выходило, что вместо полезной информации были лекции примерно следующего содержания:
"Танк состоит из следующих основных частей: броневого корпуса, броневой башни с вооружением, двигателя, трансмиссии, ходовой части и приводов управления." Плюс - пара тройка анекдотов и отборный мат через три слова. На таких лекциях почему то в сон клонило постоянно. Зато отчет о проведенных занятиях офицеры красиво составляли. Про экзамены вообще промолчу.
Математика является базовым курсом, и она для нематематических специальностей полностью дается именно на первых курсах, это во всех странах так.
Поскольку вы ссылаетесь на практику, было бы хорошо, если бы вы также дали конкретные примеры - что не устраивает, каких знаний не хватает.
На вопрос:”Зачем стоит преподавать математику на гуманитарных факультетах (в частности на юрфаке)” приходится отвечать довольно часто.
В нем рассматриваются основные положения высшей математики и показывается возможность их применения в процессе решения задач, возникающих в юридической практике.
Попытки изобразить математику полезной и нужной для ежедневных дел всегда натужны и убоги: «Видите, дети, как просто, когда знаешь алгебру, высчитать, сколько Марии лет, если ей на два года больше, чем дважды ее возраст семь лет назад!» — как будто кто-то в жизни получит эту безумную информацию вместо настоящего возраста.
В рассматриваемом примере при расследовании самоубийства или убийства Х энтропия (неопределенность) в механизме расследования изменяется с течением времени: H=H(t). Изменение этой энтропии в механизме обуславливается поступлением с течением времени дополнительной информации.
Основные ситуации при расследовании дела Х можно представить как совокупность отношений между проведением следователем следственных действий Li и раскрытием и раскрытием им определенных сторон самоубийства или убийства Х (выразим это через Di). Следователь по делу Х проводит следственные действия (осмотр места происшествия, трупа Х, допросы А, В и т.д.) и раскрывает тем самым определенные стороны дела (Х был убит V во время драки; V после убийства уехал на мотоцикле в направлении центра города; V сознался в совершении убийства Х и т.д.)
Отношение между проведением следователем следственных действий и раскрытием им определенных сторон дела можно оценивать вероятностями Pig(t). Допустим, что если нет отношений между некоторыми Cj и Di, то вероятность Pij=0. Если же между ним есть какие-то отношения, то Pij=1. Например, общее число следственных действий по делу Х за время t равно А (t), а общее число раскрываемых сторон по этому же делу равно В(t). Следственные действия имеют номера j=1,2,3..., B(t).Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 04.08.2010 в 22:50.
-
04.08.2010, 23:24 #123
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Сергей Васильевич
-
05.08.2010, 11:13 #124
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre QuartНовое подразделение в налоговой милиции - Главное управление специальных расследований – объединит специалистов по IT, финансам и международному праву для противодействия преступлениям «белых воротничков»
Об этом сообщил первый замглавы ГНАУ и начальник налоговой милиции Виктор Шейбут.
«Это подразделение будет бороться с преступлениями «белых воротничков». Финансовые аферы стали транснациональными и высокотехнологичными. Нынешний налоговый милиционер, получивший диплом в Ирпене, не всегда может понять, как такое раскрывать», - рассказал Шейбут в интервью «Газете по-киевски».
«Поэтому мне нужны и компьютерщики уровня хакеров, и финансисты, и юристы-международники. Против нас сейчас работают люди, которые закончили Оксфорд и Кембридж», - добавил он.
По словам Шейбута, изначально новое подразделение хотели назвать управлением спецопераций. «Это очень напугало депутатов. Сразу появились вопросы: «Какие еще спецоперации вы там задумали?». Поэтому назвали – Главное управление специальных расследований. В нем сейчас 129 человек, предусмотрены региональные отделения, которые будут напрямую подчиняться Киеву», - подытожил начальник налоговой милиции.
-
05.08.2010, 11:26 #125
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Напротив, подавляющее большинство юристов к математике вовсе не обращаются. Просто потому, что не знают как ее можно использовать.
Та программка, которую я выше приводил - исключение из правил.
Но и там многое притянуто за уши (ряд примеров надуман, на практике вряд ли встретится).
Американская система тестов близка к практике, но ее уже критикуют во всем мире.
Было дело, когда сам спрашивал студентов даже не юристов, экономистов объяснить, что такое стандартное отклонение. Не смогли... (даже отличники) Вдобавок еще и высказали: "кому оно надо?"
Преподаватели сами вольны выбирать, что читать и в какой форме.
Если требования и утверждаются на уровне министерства, то разрабатываются они сотрудниками соответствующих кафедр.
Просто преподавателям математических факультетов было бы полезно разрабатывать свои программы в сотрудничестве со специалистами в области юриспруденции.
Другое дело, что многие преподаватели-юристы сами не имеют ни малейшего представления о том, как можно воспользоваться математическими знаниями.
Так то оно так. Но насколько это оправданно? Впрочем, суть все таки не в этом. Главное, чтобы было видно, как те или иные знания применять. Американцы, судя по их учебникам, в этом отношении более прагматичны.
Математика формирует образ мышления. Вот поэтому то она и читается на первых курсах.
-
05.08.2010, 11:34 #126
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
но не наоборот)
-
05.08.2010, 11:41 #127
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
"...
Я сделался ремесленник: перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию..."
-
05.08.2010, 11:45 #128
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
Пифагорейцы, музыка небесных сфер ...вспомните
что касается стандартного отклонения, правила Лопиталя и анализа бесконечно малых - ...
-
05.08.2010, 12:26 #129
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Оксана Яковлева
Ты-то хорошо представляешь, что это за геморрой
Там такой прикол был. Звонит заказчик и дает последнее китайское замечание к двадцать второй версии: тут в определении проекта написано "предприятие", мне его инспекция не пропускает. Объясняю: то-се, международный стандарт, техническое задание, в школе учат... Объяснили инспекции - по фиг. В конце концов сказал "да и хрен с ним" и написал "мероприятие", это ровным счетом ни на что не повлияло. Главное - требования и критерии для планирования сохранилиПоследний раз редактировалось Михаил_Шустер; 05.08.2010 в 12:42.
-
05.08.2010, 13:43 #130
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Михаил_Шустер
Путин ответил разгневанному блоггеру
http://www.izvestia.ru/news/news247528
-
05.08.2010, 13:48 #131
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
Кстати, вот довольно качественный учебник для экономистов, прикладного характера. Да и набор тем джентельментский.
http://institutiones.com/download/bo...ekonomike.html
Это не связано с математикой. Это связано в большей степени со слабой подготовкой абитуриентов, проблемами школьного образования.
А в понимании материала как раз помогают многочисленные примеры. Сам вел прогнозирование, столкнулся с тем, что студенты не владеют элементарными статистическими методами анализа, не знают даже, что такое корреляция, регрессия, хотя у них до этого была математическая статистика, социально-экономическая статистика и даже эконометрика. Причем, говорили, что они это раньше разбирали, но так и не поняли что это и зачем требуется. В итоге вместо того, чтобы сосредоточиться непосредственно на прогнозировании, пришлось разбираться с базовыми методами статанализа и попутно разъяснять, где и как это применяется, чтобы пробудить интерес. Объяснять пришлось буквально на пальцах. Только на одну регрессию ушло 3 пары семинаров + 2 лекции. Потому как постоянно задают вопросы: зачем нам в будущей профессиональной деятельности регрессия или корреляция? Конечно, далеко не каждый экономист аналитикой занимается... Выяснилось, что большинство студентов расчеты вообще не "переваривают". Вот это конкретный пример из личной практики.
Думаю, что этот ваш абзац ближе к истине, т.к. математика для юристов - это не совсем тот вопрос, который интересно обсуждать на экономическом форуме. Но проблемы с математикой у экономистов - это настоящая беда.
Вот прагматизм их и подвел. В штате Калифорния было введено требование: ..."...нового требования к поступающим в университеты школьникам: нужно уметь самостоятельно делить число 111 на 3 (без компьютера)." (http://facepla.net/index.php/content...ld-v-i-ecology)
Но если Вы посмотрите на литературку для американских вузов, то обычно она весьма на достойном уровне. В отечественной (до недавнего времени) очень не хватало примеров, шло общее изложение. Взять к примеру, отечественный учебник по прогнозированию Бестужева-Лады. Хоть бы один пример и разбор метода прогнозирования... Так нет же, одни рассуждения... Спрашивается, какой толк учить студентов разводить воду по поводу того, что есть прогнозирование и с чем его едят, при этом не научив строить хотя бы простейшие прогнозы? (это все равно как в армии дают информацию о структурных частях танка, хотя надо бы научить как им пользоваться или как с ним бороться).
В противовес можно взять учебник Ханка, Уичерна, Райтса - простые, но понятные примеры, детальный разбор материала. Для начинающих - самое то. Правда, как оказалось, сподвигнуть студентов прочесть хотя бы главу - дело безнадежное (!) - задание выполнили только 2 человека из 45. У нас привыкли весь материал усваивать по лекциям.
Ситуация с литературой сейчас стала меняться в лучшую сторону.Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 05.08.2010 в 14:10.
-
05.08.2010, 14:16 #132
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
студенты интуитивно отвергают ньютоно-картезианский взгляд на мир)
-
05.08.2010, 15:04 #133
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Игорь Захарченко
-
05.08.2010, 15:12 #134
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Сергей Васильевич
Станислав ГроффСочинения
Ньютоно-картезианское заклятие механистической науки
http://anthropology.rchgi.spb.ru/groff/groff_t2.htm
-
05.08.2010, 15:39 #135
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Игорь Захарченко
-
05.08.2010, 15:52 #136
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
возвращаясь к управлению проектами и модернизации АЭС - а нужно ли это вообще)))))))))
-
05.08.2010, 16:33 #137
- Регистрация
- 25.11.2005
- Сообщений
- 2,723
Сообщение от Игорь Захарченко
Нужно ли управлять проектами? Тю
Применим ли РМ в модернизации? Фу
Полезен ли РМВОК? Это пусть дилетанты обсуждают
-
05.08.2010, 16:37 #138
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
просто ШЮТКА ЮМОРА)
дипломник уже все понял небось давно)
-
05.08.2010, 19:55 #139
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
По каким учебникам учить, насколько полно раскрывать ту или иную тему, на каких примерах - решает преподаватель.
Кстати, вот довольно качественный учебник для экономистов, прикладного характера. Да и набор тем джентельментский.
http://institutiones.com/download/bo...ekonomike.html
Даже если это и так, исходить нужно из наличного уровня подготовки.
Нужно добиваться понимания студентами материала. По факту обычно имеем следующее: преподаватель просто читает курс в полном объеме, независимо от того, понимают его или нет. Поощряется зубрежка, механическое заучивание, без понимания.
Только на одну регрессию ушло 3 пары семинаров + 2 лекции... Вот это конкретный пример из личной практики.
Абсурда везде хватает. В приведенной ссылке много знакомых рассуждений о загранице, которые в беседах наши соотечественники вешают друг другу на уши.
-
05.08.2010, 20:28 #140
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
Типичный фрик.
-
05.08.2010, 20:30 #141
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
Университет у нас является одним из крупнейших центров высшего образования и науки в России, ему даже присвоена категория "национальный исследовательский университет".
http://mon.gov.ru/pro/niu/Последний раз редактировалось Сергей Васильевич; 05.08.2010 в 20:38.
-
05.08.2010, 20:57 #142
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
Университет у нас является одним из крупнейших центров высшего образования и науки в России, ему даже присвоена категория "национальный исследовательский университет".
http://mon.gov.ru/pro/niu/
-
05.08.2010, 22:05 #143
- Регистрация
- 19.02.2010
- Сообщений
- 819
Сообщение от Padre Quart
Однажды вся группа заочников курсовые работы сдала с опозданием в год (!). Студентов мало становится - кадры сокращают. Поэтому руководство при выставлении оценок советует действовать по принципу "три пишем, два в уме". Т.е. уровень подготовки выпускников реально никого не интересует. Один раз проверка была остаточного уровня знаний. Так только на тест по информатике с десяток преподавателей согнали, чтоб они студентам подсказывали (!).
По документам - везде порядок. По факту, насколько мне известно, ситуация во многих вузах (за рядом исключений) примерно так и обстоит.
-
05.08.2010, 22:19 #144
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
альтернатива
По документам - везде порядок. По факту, насколько мне известно, ситуация во многих вузах (за рядом исключений) примерно так и обстоит.Последний раз редактировалось Игорь Захарченко; 06.08.2010 в 00:10.
-
06.08.2010, 11:59 #145
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Сергей Васильевич
По документам - везде порядок. По факту, насколько мне известно, ситуация во многих вузах (за рядом исключений) примерно так и обстоит.
-
06.08.2010, 12:00 #146
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
-
06.08.2010, 12:01 #147
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
-
06.08.2010, 12:08 #148
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко
-
06.08.2010, 12:16 #149
- Регистрация
- 28.02.2010
- Сообщений
- 1,884
Сообщение от Padre Quart
-
06.08.2010, 12:25 #150
- Регистрация
- 30.07.2010
- Сообщений
- 949
Сообщение от Игорь Захарченко